this post was submitted on 21 May 2024
21 points (100.0% liked)

France

2197 readers
63 users here now

La France et les Français

Communautés principales

Nous rejoindre sur Matrix: https://matrix.to/#/#jlai.lu:matrix.org

🔍 Recherche

FAQ, guides et ressources :

Actualité internationale

Loisirs:

Vie Pratique:

Société:

Villes/Régions

Pays:

Humour:

Fedivers:

Règles

  1. Multi-lingual community: posts in other language than French are allowed. 🚀

  2. Tous les francophones sont bienvenus. 🐌

  3. Remember the human : pas d’insultes, pas d’agressivité, pas de harcèlement entre utilisateurs. 🤖

  4. Xénophobie, racisme et autre forme de discrimination sont interdits.🌈

  5. Pas de doublon. Pas de spam. Évitez les paywalls autant que possible.☔

  6. Utilisez la fonction "Report" pour signaler le contenu contrevenant aux règles.🏴

  7. Le contenu doit être en rapport avec la France ou la population française.🇨🇵


Communauté de secours:

founded 1 year ago
MODERATORS
 

J'ai l'impression que peu de citoyens connaissent le fonctionnement du parlement Européen. Je l'ai découvert moi-même avec la série "parlement".

J'ai lu ailleurs que les votes sont plutôt peu représentatifs du réel travail des euro-députés. Le plus gros travail consiste à rédiger des projets de lois ou amendements, au sein d'un groupe d'euro-députés. C'est indispensable pour avoir une influence. Les députés RN par exemple ont très peu d'influence car ils ne travaillent pas en groupe, donc tout ce qu'ils peuvent soumettre est rejeté. Ils ne sont là que pour récupérer un salaire et pourrir le système.

Un article intéressant pour comprendre ce qui est important : https://www.touteleurope.eu/institutions/fact-checking-les-eurodeputes-travaillent-ils-trop-peu/amp/ Ça parle notamment de l'importance de l'influence, des députés qui en ont, et que ça se travaille.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] peotr26@sh.itjust.works 2 points 6 months ago (1 children)

L'intérêt final de l'OTAN est étasunien. Si à plusieurs reprises, l'intérêt des USA a pu être le même que des d'autres partis comme c'est le cas en Europe de l'Est face à l'impérialisme russe, de ce point de vue, je suis d'accord. Mais le problème, c'est que le pouvoir étasunien n'est pas immuable.

Je vais prendre l'exemple du Rojava. En 2016, les kurdes prennent les armes face à la Syrie d'Assad et face à Daech. L'OTAN fait alors le choix de soutenir militairement les kurdes sans le support des Turcs. À ce moment, l'intérêt des deux partis correspond. Or cela a empêché le Rojava de totalement développer ses capacités de résistance face à la Turquie (son ennemi principal après la défaite de Daech). Or à ce moment, l'OTAN lâche les kurdes qui à ce jour se font bombarder et envahir par la Turquie.

C'est ce qui me fait peur. L'Europe par elle-même a d'importante capacité militaire. Or, nous avons développé l'OTAN avec les USA, donc nos capacités militaires sont fortement liées aux USA. Nous avons très peu développé nos propres capacités, indépendamment des États-Unis. Or vu la situation aux USA, ça risque d'être problématique, très problématique. Si les USA nous lâche, il nous sera difficile de tenir, car nous dépendant trop des USA, notamment l'Europe de l'Est qui s'équipe beaucoup avec des matériels étasuniens.

Et puis finalement, l'OTAN, c'est alliance des impérialismes occidentaux. Et ça nous empêche d'être critique de nous-mêmes.

[–] keepthepace@slrpnk.net 4 points 6 months ago (1 children)

Aucun de ces problèmes n'est causé par l'OTAN. L'UE ou la France pourraient décider de soutenir les Kurdes même si l'OTAN ne le fait pas. Les participants à l'OTAN gardent leur indépendance militaire.

Oui, on dépend trop des US, oui il y a beaucoup d'impérialisme au sein des membres de l'OTAN. C'est pas causé par cette dernière et en sortir ne résoudra rien de ce point de vue. Et absolument rien ne nous empêche de critiquer notre impérialisme ou celui des autres en étant membres de l'OTAN, rien ne nous incitera plus à le faire si on en sort.

[–] peotr26@sh.itjust.works 3 points 6 months ago (1 children)

Mon problème, ce n'est pas l'OTAN en t'en que telle mais ce que l'OTAN représente. Mon exemple des kurdes était un moyen de démontrer ce qui peut nous arriver.

Sortir de l'OTAN, c'est comme sortir de l'EU, le problème, c'est dans quel but. Les fachos veulent les quitter pour une soi-disant grandeur de la France. Nous, communistes, anarchistes, comprenons les limites de ces deux institutions, ce qu'elles représentent, et en ce fait pour s'émanciper de notre propre impérialisme et du capitalisme, nous comprenons que nous devons quitter ces deux institutions pour reconstruire des choses plus saines à côté, pas juste les quitter, car elle serait une atteinte à je ne sais quels délires nationalistes.

Ni l'EU, ni l'OTAN ne sont notre futur, et pour autant ça ne veut pas dire que l'on doit se renfermer sur nous-même, mais détruire pour reconstruire.

[–] keepthepace@slrpnk.net 2 points 6 months ago (1 children)

Si des nations anarchistes avaient à construire une alliance militaire, elle marcherait comme l'OTAN: consensus pour toute décision, droit de véto pour tous, la seule coercion possible est de cesser de participer. D'ailleurs quand Trump veut exercer de la pression sur des membres de l'OTAN, il n'a aucun outil à sa disposition à part la menace de ne pas aider des alliés en cas d'attaque, menace que tout membre peut brandir.

On a tort de dépendre autant des US pour notre défense, mais c'est une question largement séparée. Ce serait un problème hors de l'OTAN également.

[–] peotr26@sh.itjust.works 1 points 6 months ago (1 children)

Mais elle ne serait pas l'OTAN avec tout ce qu'a commis l'OTAN, elle est là la différence.

[–] keepthepace@slrpnk.net 4 points 6 months ago

Tu parlais de détruire avant de reconstruire, mon argument est que l'OTAN serait reconstruite à l'identique. Autant s'épargner ça et travailler à changer ses membres plutôt.