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Wie stellt man das überhaupt fest hier? Sehen die Admins die Mail-Adressen oder muss man einfach raten, dass jeder, der "Cookie" im Namen trägt, wahrscheinlich die gleiche Person ist?
23 Accounts die alle dem gleichen Namensschema folgen und alle nur auf anderen servern erstellt werden ist auffaellig. wenn die alle auch noch in den selben communities immer mit den selben takes kommen erhoeht es dann noch. Aber bei dem Cookie Typen ist es wirklich extrem. feddit.de/u/mrcookierespect ist uebrigends der neueste.
Und die Admins sehen safe die mailaddressen. Aber die sind auch leicht gescripted.
Ok, du bestätigst meine Vermutung davon, wer hier gemeint ist.
Und die Admins sehen safe die mailaddressen
Aber nicht von anderen Servern, oder? Wenn jemand im gesamten Fediverse Konten aufmacht, dann sehen das doch nur die Admins der jeweiligen Instanz, auf der das Konto ist..?
Oh, ja das stimmt, ich habe nicht weiter als einen schritt gedacht.
Wenn es Cookieperson nicht geben würde, hätte ich niemals nach so etwas gefragt.
mit den selben takes kommen
Das ist halt etwas was automatisch nicht wirklich feststellbar ist, jedenfalls nicht wenn nicht gerade Buchstabe für Buchstabe identische Kommentare geschrieben werden.
Ich hab das gefühl dass niemand wirklich genug genervt ist von einem brigadierenden Troll von einer Pädo instanz die schon defederiert wurde.
Was hat das mit meiner Aussage zu tun dass es technisch nicht möglich ist automatisch Kommentare zu erkennen die semantisch identisch sind? Leute erfinden nicht mal eben AGI weil sie genervt sind.
Wir haben LLMs die wir trainieren können um eine beliebige person zu 99% genau nachzumachen.
Die Technologie ist längst da. Die war auch vorher da. Sonst könnte der algorithmus auf facebook nicht so gut rechtsradikale und schwurbler scheisse pushen
Ganz offen gesagt hast du einfach keine Ahnung wovon du da redest. Ein paar oberflächliche Sprachgewohnheiten nach machen, klar. Eine Person imitieren? Die fortschrittlichsten LLMs haben immer noch absolut Null semantisches Verständnis dessen was sie da schreiben, jeder 3-jährige oder Schimpanse ist intelligenter.
Selbst der schlaueste Schimpanse hat ein vokabular von nur 100 woertern. Ein 3 jaehriger vielleicht 2000.
GPT4 kann sehr erfolgreich auch die semantik einer bereits existierenden person kopieren und nach machen. Von wann sind deine Infos, 2021?
Jeder Computer-Duden hat ein größeres Vokabular als du oder ich. Das was GPT4 oder Google Bard/Gemini können ist nur leider sehr wenig mit diesen vielen Worten. Z.B. haben sie keinerlei Verständnis davon was sie da erzählen. Praktisch ist das sehr, sehr fortgeschrittenes nachahmen ihrer Trainingsdaten, fundamental aber nicht mit mehr Verständnis als es z.B. auch eine Markov-Chain hätte.
das reicht aber um jemandes sprachgebrauch zu kopieren. Das braucht kein verstaendnis fuer die aussagen. es soll nur berechnen, wie wahrscheinlich es ist dass ein bestimmtes wort einem anderen folgt. und auf janfox trainiert macht es halt janfox nach.
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Hier kannst du dich sogar ohne Mailaddi registrieren. Und spätestens mit der Föderation wird es echt schwierig gegen entsprechend motivierte User vorzugehen.
Reddit schafft es ja auch. Wundert mich eh schon, dass lemmy nicht schon mehr als ueberfuellt ist mit russenpropaganda und noch mehr von der Sorte "du verstehst einfach keinen schwarzen Humor"Rassisten
Reddit ist ja such nicht föderiert oder?
Ne aber jetzt wo das Problem gerade von einer einzelnen person so doll ausgenutzt wird, sollten die netwickler sich mal ueberlegen, wie sie bei foerderation ueberhaupt sicher stellen wollen, dass das problem nicht ueberhand gewinnt. Also falls lemmy irgendwann ueberhaupt mal eine ernstzunehmende alternative zu reddit darstellen soll.
Die Modtools sind ja auch noch sehr... mickrig
Es ist rein aus technischer Sicht unmöglich bei lemmy und das es auf reddit anders ist, ist auch Schwachsinn, die setzen im Prinzip nur einen cookie im Browser das man einen ban hat bzw lesen die die Session keeping cookies aus, die app bindet den Account scheinbar über google play Dienste an dein Endgerät, was einem hardware ban gleichkommt, wenn auch über Umwege. Solange man sich also von der fürchterlichen Reddit app fern hält kann man sich weiß gott wie viele machen die keine Assoziationen zueinander haben, und ohne die kannst du nicht einfach jemanden Bannen.
Einen IP ban, der ja von vielen immer angeführt wird gibt's nicht. Also weder bei Reddit noch bei lemmy, es wäre auch völlig sinnlos, da man mit ein mal Router Neustarten eine neue IP hat und es Dinge wie VPN gibt, außerdem geht die Verbindung bei lemmy ja über die home Instanz soweit ich das nachvollziehen kann, ein IP ban wäre also auch technisch nicht möglich, außer man übertreibt komplett und deföderiert jedes mal den ganzen server, was auch nichts bringt weil es genügend andere gibt.
Mir fällt nichts ein wie man das überhaupt angehen sollte, eine Ausweispflicht wäre die einzige Möglichkeit, obwohl man wohl selbst das umgehen könnte, abgesehen davon das das moralisch absolut nicht klar geht.
Was für mod tools hättest du denn gerne? Ja, es sind wenige aber was fehlt denn?
Toll, wie du hier sagst, dass es auf Reddit nicht anders sei und das schwachsinn wäre, dann aber (inkorrekt) Unterschiede zu Reddit aufzählst.
Jan du kannst nicht im Internet auf schlau machen und dann im Umkehrschluss vergessen was du einen Satz vorher geschrieben hast.
Und mit Router neustarten bekommt man auch keine neue IP. Woher hast du den schwachsinn? Aus den 90ern?
Scheint so als ob wir wege finden müssen mit dir und anderen cookies klar zu kommen.
Gegenargumente gibts also keine außer "neee" was erwarte ich eigentlich von euch komischen trollen...
Und was sind denn bitte inkorekte Unterschiede? Würde mich brennend interessieren.
Im übrigen https://youtu.be/aD0dzkuvsHw
Ich brauch mit dir nicht Argumentieren, du hast keinen Standpunkt. Du widersprichst dir innerhalb 2 Sätzen selbst.
Und wo bitteschön?
Und "ich brauch nicht zu argumentieren" ist schon hart troll sprech.
Lustig, etliche auf feddit gebannte accounts und andere als troll bezeichnen, die ironie.
Naja, ich block dich jetzt. Es hat keinen Sinn mit einem 14 Jährigen zu reden.
Ageism ist eine Krankheit...
Mittelfristig wirst du da ein System haben, wie du es z.B. bei Email auch jetzt schon hast. Da kannst du dann als neue Instanz nicht direkt mit allen föderieren und deine User sich daneben benehmen lassen, sondern du wirst dir erstmal eine gewisse Reputation erarbeiten müssen, dass du wirklich gut moderierst und dass von dir kein Spam versendet wird. Das kann funktionieren, ist aber übrigens genau der Grund, warum Threads so gefährlich für das Fediverse sein wird: Da hast du dann eine riesige Instanz, die du eigentlich nicht entföderieren kannst, die aber trotzdem nicht sauber moderiert
Bringt dir aber auch nichts solange es open sign-up Instanzen gibt die bereits ein Stück länger existieren... Gibt schließlich auch spamming von Gmail und so.
Ich habe jetzt auch keine sonderlich gute Idee wie man das lösen kann, aber du liegst mit deinem Reddit take ziemlich falsch. Ban evasion ist und war auf Reddit auch ein Dauerbrenner, auch wenn Reddit Maßnahmen ergriffen hat um das schneller zu erkennen kommen die Ban Evader doch noch immer wieder durch das automatisierte Netz durch.
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(12 replies)
Das sollte keine Diskussion ueber die sehr leicht erkennbare ban ausweichende person werden sondern eine frage meinerseits. Auf reddit ist das uberhaupt kein problem. Brauchen wir fuer lemmy/feddit eine geteilte datenbank fuer bans? Die Admins haben bestimmt auch keinen bock unendlich oft die selben shit takes eines 16 Jaehrigen zu entfernen, nur weil er entweder unendlich kellerzeit hat oder ein script um accounts zu erstellen.
Stimmt nicht, reddit ist auch überflutet von bots und Leuten die bans umgehen, selbst nachdem sie third party apps eingestampft haben die ihre tracking Dienste unterbunden haben. Solche Leute wird man nicht durch einen oder hunderte bans los. Was scripts angeht sollte das capcha ja eigentlich seine Arbeit machen.
Und eine geteilte Datenbank für bans... Klingt danach als ob es definitiv von lemmygrad, Hexbear und irgendwelchen Rechten Gruppen abused wird, und bringen würden die auch nichts weil man einen ban sehr einfach umgehen kann solange lemmy keine gigantischen Mengen tracking einbaut, eine verhaltensabanalyse ki wäre eine Möglichkeit aber wohl schwer zulässig oder ethisch vertretbar.
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this post was submitted on 01 Feb 2024
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