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submitted 2 months ago by Camus@lemmy.blahaj.zone to c/forumlibre@jlai.lu
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[-] yopla@jlai.lu 12 points 2 months ago

En tout cas ça fonctionne puisque ça te fait réfléchir à ce qu'est l'art. ;)

Après j'avoue qu'en école j'ai été obligé a travailler en monochrome blanc et donc je comprend l'intérêt de la démarche, du moins techniquement.

Le blanc en peinture c'est l'absence, c'est le médium réduit a son minimum. Quand tu fais de la monochromie dans un autre couleur, y compris le noir, tu peux jouer sur la profondeur de teinte, en diluant, avec des appositions plus ou moins lourdes et créer du contraste avec la couleur.

Alors qu'avec le blanc tu ne peux pas, si tu dilue du blanc ça fait du blanc, si tu met la couche ou si tu effleurs le pinceau, ça fait le même blanc. Le seul moyen qu'il te reste pour créer du contraste c'est la texture, la façon dont tu travailles la matière et le type de matière.

Et quand on dit texture on dit lumière, et qui dit lumière dit environnement et tout d'un coup tu te retrouves dans une situation où l'environnement et l'oeuvre sont confondu parce qu'ils ne peuvent pas exister l'un sans l'autre.

Avec une oeuvre classique, par exemple un Vermeer, tu veux une lumière la plus neutre possible, le but c'est essentiellement d'éclairer au bon nombre de kelvin avec le moins de reflets possible parce que le tableau contient deja sa propre lumière (et j'adore), tandis qu'avec du blanc c'est l'opposé, parce que tu veux une lumière qui va mettre en valeur ce travail de texture, et le choix va influencer l'oeuvre. Le type de lumière, l'angle, et pourquoi pas sa couleur.

Est ce que si tu vois le tableau a 9h c'est le même que si tu le vois a 16h ? Le spot qui éclaire le tableau fait il parti de l'oeuvre ? Est ce qu'est l'oeuvre d'une personne ou une collab avec l'éclairagiste ?

Et puis ça peut t'amener a plein d'autre question du genre comment est ce que le mur blanc derrière l'oeuvre fait parti du l'oeuvre ? Ou est ce que l'autre oeuvre en face en fait aussi partie et donc en fait où est la limite de l'oeuvre ? Est ce que c'est une collab avec saint macloud pour la moquette ? ;)

Et puis ensuite tu peux descendre beaucoup plus bas, (ou plus près) au niveau du trait et t'y perdre du regard, ou essayer d'en saisir l'intentionnalité et remarquer éventuellement que c'est comme une partition de musique dans une langue inconnue, ça a l'air simplement chaotique de loin alors qu'en fait il y a un rythme. Peut être un peu comme les sillons d'un disque.

Et donc finalement est ce que toi même tu ne ferais pas parti de l'oeuvre parce que ton placement change ta perspective ? Alors qu'un Vermeer, de loin ou de près, c'est juste plus ou moins grand et si tu te mets 15 degrés a gauche ou à droite ça change pas grand chose.

Ça en fait des oeuvres interressante au moins sur un point philosophique, tu ne peux pas les avoir vraiment vu si tu ne les as pas vu en vrai, parce que l'oeuvre dépend de ton interaction physique avec elle, en photo tu ne verras jamais qu'une seule possibilité sur une infinité, celle où quelqu'un d'autre a choisit l'angle, la distance et la lumiere. Alors que Vermeer ça passe bien en poster.

Après, je suis pas fan, c'est pas top au dessus du canap pour décorer une pièce. :D

Sinon, un mec plus calé que moi: https://www.beauxarts.com/expos/45-nuances-de-blanc-robert-ryman-a-lorangerie-loin-de-la-caricature-dune-peinture-platement-monochrome/

[-] CeJiDe@jlai.lu 4 points 2 months ago

Merci beaucoup pour l'explication, je n'aurais pas mieux dit. Question subsidiaire : est-ce que l'art doit être beau ? Est-ce que c'est fait pour plaire ? L'histoire de l'art nous montre que c'est bien plus compliqué que ça et à toutes les époques.

Ça change des remarques de tontons de fin de soirée "c'est de l'art content pour rien, hahaha !"

[-] Camus@lemmy.blahaj.zone 2 points 2 months ago

“c’est de l’art content pour rien, hahaha !”

J'avais jamais entendu, c'est quelque chose x)

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[-] Camus@lemmy.blahaj.zone 1 points 2 months ago
[-] Snoopy@jlai.lu 1 points 2 months ago

En tout cas, pour moi l'Art est l'opposé du nihilisme et ne devrait pas avoir un critique d'art pour justifier son existence, ni aider à comprendre. Hors du musée, des analystes d'Art, cette oeuvre n'existe pas.

Pour moi ça devrait etre une narration pictural et donner envie aux gens de l'accrocher chez soi car cela dégage une aura, une energie et raconte une histoire, une présence.

Là, le regard que tu portes prète plus à la philosophie. Autant écrire un texte.

[-] CeJiDe@jlai.lu 2 points 2 months ago

Tout est dans le "pour toi". Heureusement que personne ne peut limiter l'art à sa vision personnelle.

[-] Snoopy@jlai.lu 1 points 2 months ago

C'est là que j'ai envie de poser les même limites à l'Art que celle qu'on a posé à l'artisanat. Sa définition est trop large et elle est au programme des écoles des beaux arts.

Après ya aussi la notion de pereinité, du durable, de la transmission...là on est plutot dans l'éphémère.

[-] leftascenter@discuss.tchncs.de 3 points 2 months ago

L'art d'arranger les bouquets de fleurs aussi. L'objectif de l'artiste est de toucher un (son?) public, mais même parmis les gens ayant de bonnes connaissances/habitudes de l'art contemporain certains artistes sont incompris alors que pour d'autre c'est top. Exemples simple, je n'apprécie l'impressionnisme que pour sa contribution historique, d'un point de vue esthétique je trouve ça chiant, mais je kif par exemple la periode Dada de Picabia qui me fait rire ou Penone qui m'emerveille. Pareil pour Balzac, qui est reconnu et dont je ne vois pas l'intérêt, alors qu'il a sa petite réputation :)

[-] Snoopy@jlai.lu 3 points 2 months ago

Ah ba ces oeuvres sont superbes. Meme le fleuristes crée une gamme de textures et couleurs. Dans ce que tu me présentes et que j'apprécie, ya quand meme une nette différence avec la sculpture invisible vendu à 15 000 euro et l'urinoir. :)

Balzac, disons qu'il décrit très bien l'ame humaine. C'est très déprimant de lire Balzac, faut pas avoir la tete dans le sac.

[-] yopla@jlai.lu 3 points 2 months ago

C'est interressant parce que tu fais le chemin inverse de celui qui était fait dans la première moitié du siècle dernière. Je pense notamment a Marcel Duchamp qui a pavé la voie de l'art conceptuel avec le ready made, et dont les oeuvres, notamment son urinoir été refusé par la société des artistes au titre du fait que ce n'était pas de l'art, pas esthétique, pas de technique, vulgaire, etc... Depuis son urinoir est en copie dans plusieurs musées dont Pompidou je crois. On pourrait dire que c'est a cause ou grace a lui que l'idée a pris le pas sur la technique dans l'évaluation d'une oeuvre, en tout cas c'est un précurseur.

Après si on the tourne du coté de la philosophie, la définition de l'art est un débat sans fin ou toutes les définitions qui ont été tenté de Platon a nos jours sont contesté.

Un très bon résumé mais en anglais. https://plato.stanford.edu/entries/art-definition/

En ce qui me concerne, je penche pour l'argument de Wittgenstein (~195?) qui disait en gros que l'art est trop divers pour admettre une définition, et que si il y en avait une ça serait une bride à la créativité artistique.

Mais bon, le « ready-made » j'avoues que ça ne m'intéresse pas au delà de sa position historique qui est intéressante juste parce que ça a remis une pièce dans le Juke box du débat sans fin sur la définition de l'art.

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[-] CeJiDe@jlai.lu 2 points 2 months ago

Je ne comprends pas l'intérêt de poser des limites.

Après ya aussi la notion de pereinité, du durable, de la transmission…là on est plutot dans l’éphémère.

La musique par exemple, même si elle est écrite, est éphémère par essence, tu ne sauras jamais exactement comment Mozart jouait tel ou tel morceau. Mais personne ne peut dire que ce n'est pas de l'art pour autant.

Du Banksy c'est éphémère aussi, tout comme le land-art (comme Cristo). Pourtant c'est bien de l'art.

[-] leftascenter@discuss.tchncs.de 2 points 2 months ago

Et encore l'approche électroacoustique/ acousmatique de la musique est pérenne.

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[-] leftascenter@discuss.tchncs.de 2 points 2 months ago

pour moi l'Art est l'opposé du nihilisme

Vive Dada!

Pour la suite, tu peux transposer en disant que le texte devrait être réservé a la transmission du savoir, si c'est pour raconter un histoire autant aller au coin du feu. Heureusement la littérature est devenue artistique aussi, mais tout est dans le choix de perception du lecteur.

[-] Snoopy@jlai.lu 2 points 2 months ago

C'est marrant pcq le dadaïsme je le rattache pas au nihilisme mais aux guerres mondiales qui ont détruit des vies et habitats. Et le dada est pour moi le reflet de ça.

Mais effectivement la perception y ait pour bcp. Dans une autre culture, j'aurais une aproche très différente de l'actuelle. :)

[-] Snoopy@jlai.lu 6 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

L'Art etait figuratif, on photographiait ce qu'on voyait, on glissait des symboles, exposait nos désirs. C'était une fable, un conte.

Ensuite, grace aux impressionistes, c'est devenu abstrait : nous sommes passé du language des objets à celui de la lumière. Puis de la lumière à celui des émotions via l'écriture, les formes et les couleurs. C'est un domaine que Vassily Kandinsky nous amène à explorer à travers sa théorie.

Et maintenant grace à ces tableaux blancs nous avons franchis une étape supérieure. Le premier pas fut en réalité franchis par Kasimir Malevitch avec son «carré blanc sur fond blanc». 2 blancs différents. Subtil et fin pour distinguer les blancs comme le ferait un inou et élargir sa palette de couleuret mieux apprécier les couleurs.

Se détacher de toute representation matériel, physique. L'art rentre ainsi dans le monde des idées. Plus besoin de couleur, votre pensée est la couleur créant un tableu unique et propre à chacun, chacune.

Et ce n'est pas tout, cette remarquable expérience de la vacuité apportent douceur et sereinité à un quotidien saturé en image colorées, agressives sur des app du démon comme tiktok ou jerboa. Nous passons d'un économie de l'attention à celle de l'horizon, de l'instropection.

En effet les écrans sipphonent le temps pour soi, ici l'exposition le rend par son action méditative : Pourquoi ya rien ? Pourquoi c'est blanc ? Qu'est ce que je fous là ? Suis je dans un musée ? Ouf ya d'autres comme moi ! Ah il a vu quelque chose, il a l'air concentré, c'est peut-etre une peinture au jus de citron ! Et aide les timides à se rencontrer : tu as quelque chose ?

Les ophtalmo recommandent vivement cette expo car «elle repose la rétine et aide recalibrer le blanc.»

L'économiste : «C'est une expérience assez novatrice du revenu universelle. Ce tableau vaut 234 000€. Les actionnaires ont été des précusseurs»

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[-] Sphks@lemmy.dbzer0.com 5 points 2 months ago
[-] Oxydemor@piaille.fr 4 points 2 months ago
[-] Etienne_Dahu@jlai.lu 6 points 2 months ago

On dirait des plaques de placo... Le roi Merlin !

[-] lemmymarud@lemmy.marud.fr 5 points 2 months ago

cette exposition m'a laissé béat. Béat 13 même.

[-] Etienne_Dahu@jlai.lu 1 points 2 months ago

M. Massel, directeur du musée, est très content. Avec cette expo, il a fait une bonne affaire, Massel.

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[-] leftascenter@discuss.tchncs.de 4 points 2 months ago

On dirait que l'artiste joue avec les ombres et les géométries

[-] narusite@sh.itjust.works 4 points 2 months ago

Désolé mais ça me fait penser à :

La maitresse demande à ses élèves de faire un dessin. Quand Toto rend feuille blanche elle demande pourquoi il n’y a rien.

– J’ai fait un pré avec des vaches mais les vaches ont mangé toute l’herbe.

– Mais, il n’y a pas de vaches non plus…

– Ben non, y a plus d’herbe, elles sont parties !

C’est ptêtre c’qui s’est passé.

[-] leftascenter@discuss.tchncs.de 2 points 2 months ago

Prends mon haut vote et va brouter ailleurs :-)

[-] Snoopy@jlai.lu 3 points 2 months ago
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