this post was submitted on 26 Nov 2023
8 points (56.7% liked)
DACH - jetzt auf feddit.org
8872 readers
1 users here now
Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!
Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos
Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !
Banner: SirSamuelVimes
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
https://en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_apartheid
Lies den Artikel mal selbst, da wirst du auch den Ursprung des Apartheid Narratives finden. Dieser geht auf Südafrika zurück, weil sie empört darüber waren, dass Israel im Votum der UN bzgl. Sanktionen aufgrund der südafrikanischen Apartheid gegen sie gestimmt hatte. Der Vorwurf war das diplomatische äquivalent von "no u". Die Sowjets haben den dann aufgegriffen um Israel als einen der wichtigsten Partner des Westens im Nahen Osten anzugreifen, es ging auch immer um Vorwürfe von Doppelmoral.
Damit es aber wirklich Apartheid wäre, müssten Israel und Palästina ein und dasselbe Land sein. Das ist nicht der Fall.
Ist doch egal, wo es herkommt. Mittlerweile wird das von vielen renommierten Seiten so gesehen, ob UN oder internationale NGOs oder israelische NGOs. Die nehmen alle dieselbe international anerkannte Definition her und erklären, weshalb das erfüllt ist.
Richtig, es gibt viele Leute die viele Dinge sagen. Im Endeffekt widerspreche ich der Apartheid Definition weil sie die "Wiedervereinigung" von Israel und Palästina zu einem Staat als Lösung impliziert. Zu glauben dass das funktionieren würde ist mehr als weltfremd.
Das tut sie nicht, ich weiß nicht wie du darauf kommst.
Gab es denn irgendwann mal eine Apartheid Situation die nicht durch eine Wiedervereinigung derer die "a part" waren aufgelöst wurde? Die Implikation ist schon im Wort selbst.
Hä? Wurde Südafrika etwa wiedervereinigt? Es gab die namensgebende Rassentrennung (apartheid=Getrenntheit), und die wurde zumindest auf gesetzlicher Ebene abgeschafft. Alles in derselben Nation ohne irgendwelchen Grenzverschiebungen oder veränderten nationalen Souveränitäten.
Die südafrikanische Apartheid hatte auch eine räumliche Trennung nach Rasse in verschiedenen Gebiete beinhaltet. Mit der Auflösung der Apartheid wurden diese auch wiedervereint. Ab und zu mal nachschlagen schadet nicht 😉https://southafrica-info.com/infographics/provinces-homelands-south-africa-1996/
Wieder was gelernt. Naja, im Völkerrecht taucht das jedenfalls nicht als definierend für Apartheid auf, sondern ist ein Beispiel.
https://de.wikipedia.org/wiki/Apartheid_%28Recht%29
(Englischer Originaltext unten unter Weblinks)
OK das sehe ich für Israel insgesamt halt absolut nicht gegeben. Wäre die Intention Israels ethnische Araber, Palästinenser oder etwa Muslime zu unterdrücken, würde das auf den anerkannten Gebieten Isreals so gemacht. Eine systematische Unterdrückung könnte man Israel vielleicht für die besetzten Gebiete vorwerfen, die gehören aber eben nicht zu Isreal. Sollte Israel des Verbrechens der Apartheid schuldig sein, ist das auch jedes Land, das ein anderes aus welchem Grund auch immer besetzt.
Frag da mal die israelische Rechte... aber davon abgesehen, ich wüsste nicht, weshalb systematische Unterdrückung außerhalb des eigenen Staatsgebietes in irgendeiner Form entschuldigend wäre.
Es kann theoretisch auch Besetzungen ohne Diskriminierung im Sinne der Apartheid geben, aber ja. Es hat ja niemand behauptet, das wäre exklusiv Israels Vergehen.
Darum geht es nicht, es geht darum das eigentliche Problem zu benennen. Und das ist nicht Apartheid, sondern die militärische Besatzung.
Gibt es irgendein Beispiel für einen Fall, in dem ein Volk unter militärischer Besatzung die gleichen Rechte hatte wie die Besatzer? Wenn das die Voraussetzung ist, war Deutschland unter Besatzung der alliierten auch eine Apartheid.