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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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founded 4 months ago
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Der Aufsichtsratschef des US-Autobauers Ford in Deutschland, Gunnar Herrmann, hat eindringlich vor einem Aufweichen des geplanten Verkaufsendes für Neuwagen mit Verbrennermotor im Jahr 2035 gewarnt. "Wenn Sie an Wohlstand, an Wachstum und an die Zukunft glauben, dann lassen Sie die Ziele, wie sie sind", sagte Herrmann der "Bild"-Zeitung. Andernfalls sei auch der Autoindustriestandort Deutschland als Ganzes in Gefahr.

Diejenigen, die jetzt noch eine Änderung der anvisierten Antriebswende hin zu E-Autos forderten, bewiesen vor allem, dass sie "keine Strategie haben" und "jetzt zum lieben Gott beten, dass sie das alte Zeug weitermachen können", sagte Herrmann weiter. Wer die Entwicklung aussetzen wolle, gefährde den Standort. Denn "dann kommen die Autos eben aus China".

Erst am vergangenen Wochenende hatte Bayerns Ministerpräsident und CSU-Chef Markus Söder konkrete Maßnahmen von der EU-Kommission verlangt, um das Verbrenner-Aus ab 2035 zurückzunehmen. "Das grundlegende Verbrennerverbot muss weg. Wir setzen auf Technologieoffenheit statt Ideologie", sagte Söder der "Bild am Sonntag". Neben Elektro böten auch E-Fuels und Wasserstoff große Potenziale für klimafreundliche Mobilität.

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[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 36 points 3 months ago (3 children)

Ich hasse die Bezeichnung "Verbrenner-Aus" und ich wünschte, die Medien würden aufhören, ihn zu benutzen.

[–] einkorn@feddit.org 7 points 3 months ago (2 children)

Emission-Aus wäre besser.

Autos, die Verbrenner nutzen, können auch weiterhin zugelassen werden, wenn sie eben keine klimaschädlichen Emissionen produzieren. Ein Auto, das Wasserstoff tankt und den zur Energieerzeugung zu Wasser "verbrennt" ist kein Problem.

[–] Tiptopit@feddit.org 21 points 3 months ago (1 children)

Es ist doch auch insofern kein "aus" als das nicht alle Verbrenner stillgelegt werden, sondern nur keine Neuzulassungen mehr erlaubt sind?

[–] einkorn@feddit.org 4 points 3 months ago

Stimmt auch wieder! Propaganda ist manchmal echt nicht einfach ...

[–] daw@feddit.org 2 points 3 months ago (1 children)

Und der Wasserdampf ist dann keine Emission, wenn du schon Haare spalten willst?

[–] einkorn@feddit.org 1 points 3 months ago

Keine klimaschädliche zumindest.

[–] 0x815@feddit.org 4 points 3 months ago (3 children)

Ich mag das auch nicht. Ich glaube, das wird verwendet, weil es kurz ist. Aber den Begriff mag ich auch nicht. Was würdest Du verwenden?

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 6 points 3 months ago (1 children)

Das Aus für Emissions-Autos oder irgendwas in der Richtung.

Der Begriff "Verbrenner-Aus" ist ja faktisch falsch und läd zu dem ein, was FDP und Union ja gerade auch machen, nämlich das Gesetz abschaffen zu wollen, indem man auf E-Fuels pocht. Die sind zwar gar nicht betroffen, aber trotzdem kann man mit dem Namen schön populistisch arbeiten.

[–] 0x815@feddit.org 1 points 3 months ago (1 children)

Ja, das ist wahrscheinlich besser, aber für einen Titel in einem journalistischen Text vermutlich zu lang.

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 9 points 3 months ago

Dann sollen sie sich was passendes einfallen lassen. Aber nicht das. Guck doch mal, was schon im Artikel steht:

Erst am vergangenen Wochenende hatte Bayerns Ministerpräsident und CSU-Chef Markus Söder konkrete Maßnahmen von der EU-Kommission verlangt, um das Verbrenner-Aus ab 2035 zurückzunehmen. "Das grundlegende Verbrennerverbot muss weg. Wir setzen auf Technologieoffenheit statt Ideologie", sagte Söder der "Bild am Sonntag". Neben Elektro böten auch E-Fuels und Wasserstoff große Potenziale für klimafreundliche Mobilität.

Das Gesetz ist doch so technologieoffen wie gefordert, es ist kein grundsätzliches Verbot von Verbrennen und E-Fuels und Wasserstoff sind gar nicht betroffen. Aber Söder kann mit dem Namen seinen Populismus abreißen, und im nächsten Artikel wundern sich dann die selben Journalist*innen, warum Populisten so aufsteigen konnten. Argh!

(Mal ganz abgesehen davon, dass der motorisierte Individualverkehr auch kein für die Masse zukunftsfähiges Konzept ist.)

[–] runiq@feddit.org 4 points 3 months ago (1 children)

Verbrenner-Verkaufsverbot? Meine einziges Problem mit dem Begriff liegt eigentlich darin, dass er suggeriert, dass gar keine Verbrenner mehr auf Deutschlands Straßen fahren dürfen, was ja meines Wissens nach so nicht stimmt.

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 3 points 3 months ago

Wäre ja genauso falsch.

Der Begriff "Verbrenner-Aus" ist ja faktisch falsch und läd zu dem ein, was FDP und Union ja gerade auch machen, nämlich das Gesetz abschaffen zu wollen, indem man auf E-Fuels pocht. Die sind zwar gar nicht betroffen, aber trotzdem kann man mit dem Namen schön populistisch arbeiten.

[–] connaisseur@feddit.org 1 points 3 months ago (2 children)
[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 2 points 3 months ago (1 children)

Stimmt halt auch nicht. Es geht um Autos, die klimaschädliche Emissionen ausstoßen nicht um die Antriebsart.

[–] connaisseur@feddit.org 2 points 3 months ago (1 children)

Ok, mal ne provokante Gegenfrage. Welche relevante Antriebsart außer Verbrennern stößt denn klimaschädliche Emissionen aus 😆

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 2 points 3 months ago (1 children)

Das ist doch irrelevant. Es geht darum, dass auch nicht jeder Verbrennungsmotor Klimaemissionen ausstößt.

[–] connaisseur@feddit.org 2 points 3 months ago (1 children)

Klar, man könnte natürlich wieder mal sagen, lass uns Wasserstoff nach dem klassischen ICE-Prinzip verbrennen, was lokal so gut wie emissionsfrei ist. Mit dem fürchterlichen Wirkungsgrad des ICE bei irgendwo zwischen 35-45% wird das allerdings beim zu erwartenden Preis und entsprechender Knappheit des Wasserstoffs ziemlich unwahrscheinlich sein, dass es dazu ein nennenswertes Angebot auf dem Markt gibt.

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 0 points 3 months ago (1 children)
[–] connaisseur@feddit.org 1 points 3 months ago (1 children)

Welcher Verbrennungsmotor stößt denn keine klimawirksamen Emissionen aus außer wenn Wasserstoff zum Einsatz kommt? E-Fuels zählen ja wohl mal ganz klar nicht - die sind lokal nicht emissionsfrei.

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 0 points 3 months ago (1 children)

Worauf willst du eigentlich hinaus?

[–] connaisseur@feddit.org 2 points 3 months ago (1 children)

Du hast geschrieben:

Ich hasse die Bezeichnung “Verbrenner-Aus” und ich wünschte, die Medien würden aufhören, ihn zu benutzen.

Ich habe dann einen Vorschlag für eine andere Betitelung gemacht.

Neuverbrenner-Stopp

Darauf folgend kamen von dir folgende Aussagen

Stimmt halt auch nicht. Es geht um Autos, die klimaschädliche Emissionen ausstoßen nicht um die Antriebsart. Es geht um Autos, die klimaschädliche Emissionen ausstoßen nicht um die Antriebsart. Es geht darum, dass auch nicht jeder Verbrennungsmotor Klimaemissionen ausstößt.

Und ich würde gerne von dir wissen was du damit eigentlich meinst bzw. auf was du dann hinaus willst. Wir können die Diskussion aber auch gerne ergebnislos an dieser Stelle beenden.

[–] CyberEgg@discuss.tchncs.de 1 points 3 months ago

Nur, weil Wasserstoff zu teuer und E-Fuels lokal Emissionen ausstoßen (und ebenfalls zu teuer sind), heißt das nicht, dass Neuzulassungen von Verbrennungsmotoren pauschal verboten werden. Es wird im Gesetz keine Motorenart explizit benannt, und damit ist jede Bezeichnung, die sich darauf bezieht, faktisch falsch und mindestens geeignet, populistisch benutzt zu werden, eher aber noch an sich populistisch. FDP und Union fordern ein Ende des "Verbrennen-Aus", weil TeChNoLoGiEoFfEnHeIt, die aber im Gesetz gegeben ist und sie können nur damit punkten, weil das Gesetz irgendwas mit Verbrenner genannt wird und verdammt noch mal, das hab ich jetzt zum dritten Mal an verschiedenen Stellen geschrieben, nochmal wiederholen ich mich nicht.

[–] 0x815@feddit.org 2 points 3 months ago

@runiq@feddit.org @connaisseur@feddit.org Hm. naja :-) Mir wäre auch sowas wie Verbrenner-Verkaufsverbot oder irgendwas mit Verkaufsstopp eingefallen, aber so richtig der Renner ist das halt auch nicht 😅