Vegoon

Take a look at the Cargill family, 14 billionaires. From the wiki about the current CEO:

In 2019, former U.S. Congressman Henry A. Waxman, in a report by Mighty Earth, called Cargill "the worst company in the world" and noted that it drives "the most important problems facing our world" (deforestation, pollution, climate change, exploitation) "at a scale that dwarfs their closest competitors."

Do you think that is because they use every cent to burn coal and oil in their backyard, or

do you think it is because they produce and sell products to consumers which can not be produced without harm to the environment?

99% of the planet could produce zero pollution for the rest of our lives and it wouldn’t even make a dent in the amount of pollution created by the billionaire class.

How do you think they would create that damage to the environment if nobody would buy their products?

Heißt ja nicht, dass man die Verantwortlichen an der nächsten Autobahnbrücke aufknüpft.

verwirrte Bauerngeräusche

Markiere alle Bäume

Im Internet weiß niemand, dass du ein Hund bist

The most positive climate impact you can have is not having a kid, not having a car and not flying, in that order.

I do not have any kids, that's why I don't have to worry about your attitudes. But it is not a single thing we have to change, it all has to change.

Transport accounts for around one-fifth of global carbon dioxide (CO2) emissions ...Aviation – while it often gets the most attention in discussions on action against climate change – accounts for only 11.6% of transport emissions.

Food is responsible for approximately 26% of global GHG emissions.

Research suggests that if everyone shifted to a plant-based diet we would reduce global land use for agriculture by 75%

Clark et al. show that even if fossil fuel emissions were eliminated immediately, emissions from the global food system alone would make it impossible to limit warming to 1.5°C and difficult even to realize the 2°C target. Thus, major changes in how food is produced are needed if we want to meet the goals of the Paris Agreement.

Where I live meat production goes down already, but you not having a kid will not change anything because you not getting laid was so predictable that every climate model considered it already.

E: Nice touch that you did not refute that meat is bad for your health and now focus on "but there are other things too"

Nein danke.

I have the wiha 44008 with interchangable heads, it fine if you don't need different heads all the time because changing the heads takes some time.

Allerdings fühlt es sich für mich sehr befremdlich an, das so gegeneinander aufzuwiegen. Auch wenn ich selber auf die Diskussion eingestiegen bin. Das Leid ist in beiden Fällen nicht zu ertragen.

Das ist auch für mich ein Problem, das alles zu bewerten und hart zu sortieren ist eigentlich unmöglich, und es passiert so leicht dass man etwas aus Hilflosigkeit oder Frust versucht zu beschreiben, zu vergleichen mit der Geschichte und es wird nie der Sache gerecht. Das ist alles ein Minenfeld auf dem man sich bewegt und eigentlich bleibt nur zu hoffen dass es bald ein Teil der Geschichte wird.

Es ging ja nicht darum das moralisch einzuordnen, sondern um die Frage, ob es schlimmere Verbrechen gegen Menschen gab als das in der Doku gezeigte.

Wenn wir es ohne Moral sondern nur sachlich von den Todeszahlen und den Auswirkungen her betrachten ist die Tierindustrie aber deutlich schlimmer. 90 Milliarden Tote Tiere zu Land, 1 Billion Fische, jedes Jahr, die Zerstörung der Lebensräume von Mensch und Tier. Es waren bis jetzt 100 Milliarden Menschen je am Leben. Ich hab aber den Eindruck gewonnen du hättest den Vergleich mit Hitler genutzt um zu zeigen dass wir auch wenig Achtung vor menschlichen Leben haben. Das ist zweifellos so, aber das abwägen was schlimmer ist beruht auf Moral und den Umständen.

Das ist auch so wie das moralische Dilemma von selbstfahrenden Autos, soll es den Alten Mann oder das junge Mädchen überfahren, die kranke Frau oder einen jungen Hund, was ist schlimmer.

Wie sieht es denn aus, kannst du eine objektiv schlimmer Praxis finden als gewerbemäßig Pferde zu schwängern, sie zu quälen um aus ihren Blut ein Medikament zu gewinnen um Schweine schneller wachsen zu lassen damit der Gewinn steigt? Das lässt sich doch nur moralisch bewerten oder übersehe ich da was?

Ich finde Vergleiche (Die keine Gleichsetzung sind) mit Mensch-gegen-Mensch Gewalt immer schwer*, aber dass man schon tief in so dunkle Bereiche der Geschichte greifen muss zeigt doch dass was falsch läuft. All diese Gräueltaten haben auch nicht eine Lust am Geschmack zum Ziel gehabt sondern waren anders fehlgeleitet. Aber egal mit was wir es vergleichen oder wie wir es nennen, den Opfern hilft das nicht.

*Schwer weil

• auch wenn ich gegen Speziesismus bin trotzdem erst ein Mensch bin.
• die Massenmörder von Menschen nicht das endlose töten als Ziel hatten, es sind nicht zum weiteren Töten die Menschen gezüchtet worden.
• die Auswirkungen der Tierindustrie durch die Klimafolgen auch Millionen Menschen tötet und für noch mehr negative Auswirkungen auf die Gesundheit hat.
• auch wenn einzelne Holocaustüberlebende durch Besuche in der Tierindustrie Trauma wieder erlebt haben, es eine andere Klasse der Gewalt ist wenn Menschen nicht aus Ignoranz sondern aus Hass handeln
• es meistens die Diskussion erdrückt weil niemand hören will dass das eigene Handeln zu hinterfragen ist. ich bin nicht pflanzlich aufgewachsen und hatte früher sicher nicht die Bereitschaft oder das Wissen so einen Vorwurf zu erwägen, dazu braucht es Abstand. Ich hab wegen des Klimas angefangen, da wusste ich noch gar nicht was alles so schief läuft. Ist ja auch ein Selbstschutz.