this post was submitted on 22 Jan 2025
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Verkehrswende

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In dieser deutschsprachigen Community dreht sich alles um das Thema Verkehrswende. Welche Entwicklungen gibt es in diesem Bereich? Wo hängt es?

In this German-speaking community, everything revolves around the topic Mobility transition. What developments are there in this area? Where are the problems?

Den begleitender Chat zur Community findet man entweder über diesen Link oder direkt in Matrix unter #anarchismus:matrix.org.

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Ich wurde dieses Jahr zu einer Feierlichkeit für ein Wochenende nach Griechenland eingeladen. Nun möchte ich eigentlich weder absagen, noch in einen Flieger steigen - noch dazu für 2,5 Tage Aufenthalt.

Arbeiten kann ich prinzipiell überall, wo es Strom und Internet gibt. Wenn dies gewährleistet ist, wäre ich auch okay damit, wenn die Anreise ein paar Tage dauert.

Hat jemand Erfahrungen mit der Kombination mehrerer Nachtzüge, Nachtzüge und Fähre oder andere konstruktive Ideen, wie man die Reise etwas umweltschonender gestalten könnte?

Eine Alternative könnte ggf. auch ein längerer Balkan-Road-Trip mit E-Auto werden, in den ich Griechenland nur als Abstecher einbaue aber das müsste ich erst noch mit meiner (dann hoffentlich mitreisenden) Partnerin klären.

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[–] noma@mastodon.de 2 points 1 day ago (2 children)

@Obelix @rbn »Da der aber so oder so fliegt, wäre es auch total egal, ob du drin sitzt.«
Würde niemenschy fliegen, würde kein Flugzeug "so oder so " fliegen, die Flugpläne wären entsprechend ausgedünnt.

[–] Obelix@feddit.org 3 points 1 day ago (2 children)

Wie geschrieben: In dem Fall nicht, da das Flugzeug so oder so zum Ende der Touri-Saison leer hinfliegen "musste", um die bereits vor Ort befindlichen Touristen nach Hause zu bringen. Und ehrlich gesagt bin ich nach den Corona-Erfahrungen sehr, sehr skeptisch, ob das wirklich so klappt. Damals sind ja auch leere Flugzeuge um die Welt geflogen, in denen keiner mitfliegen durfte und die Fluglinien wurden für diese Meisterleistung mit staatlichen Rettungsprogrammen belohnt.

[–] rbn@sopuli.xyz 3 points 1 day ago* (last edited 1 day ago)

Damals sind ja auch leere Flugzeuge um die Welt geflogen, in denen keiner mitfliegen durfte und die Fluglinien wurden für diese Meisterleistung mit staatlichen Rettungsprogrammen belohnt.

Lag das nicht daran, dass die Fluggesellschaften die Slots für Start und Landung verloren hätten, wenn sie die Strecke mehrmals nicht bedient hätten? Und da sie ja davon ausgehen mussten, dass sie irgendwann nach der Pandemie wieder Touristen transportieren wollen, konnten sie das nicht riskieren.

Wenn die Nachfrage aber nachhaltig sinkt und nicht nur durch temporäre Effekte, dann glaube ich kaum, dass die Zahl der Flüge konstant bliebe. Die Flugbranche hat sicher kein Interesse dran, Geld zu verschenken. 💸

[–] noma@mastodon.de 1 points 1 day ago

@Obelix ok, wenn staatliche "Rettungsprogramme" die #fossilindustrie auf diese Weise stützen, dann ist es natürlich egal ob es genug oder überhaupt Passagiere gibt. Angeblich wurde jedoch zur Corona-Zeit weniger geflogen.
#Qwant lieferte mir gleich mal das:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1110189/umfrage/entwicklung-der-anzahl-fluege-im-zuge-des-coronavirus-ausbruchs-auf-deutschen-airports/

Wiki schreibt zu Verkehr allgemein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler/_Verkehr/_in/_der/_COVID-19-Pandemie

[–] AAA@feddit.org 1 points 1 day ago (1 children)

Doch. Wenn der Erlös durch die volle Maschine in eine Richtung die Kosten der leeren Maschine in die andere Richtung deckt.

[–] noma@mastodon.de 1 points 1 day ago (2 children)

@AAA Ich verstehe das nicht. Wenn kein Mensch fliegt, mit was füllen die dann ihre Maschinen? Mit Leberkäsweggla? 🤔​

[–] AAA@feddit.org 1 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (1 children)

@rbn hat es ausführlicher erklärt. Es geht darum, dass einer der beiden Flüge voll ist.

Und er hat auch recht, dass die Fluggesellschaften versuchen das zu optimieren. Natürlich wollen die nicht leer oder fast leer fliegen. Manchmal können sie es aber nicht verhindern.

Und tatsächlich sind die Maschinen selten wirklich leer. Die transportieren eigentlich fast immer auch Fracht. Vielleicht keine Leberkäsweggla, aber was anderes.

[–] rbn@sopuli.xyz 1 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (1 children)

Ihm geht es um das Szenario: Airline bringt zwei Wochen vor Saisonende Touristen von Deutschland nach Griechenland und bringt auf dem Rückflug die Touristen zurück nach Deutschland, die vier Wochen vor Saisonende angereist sind.

Beim allerletzten Flug der Saison hast du dann die spezielle Situation, dass ggf. ein Flieger fast leer von Deutschland nach Griechenland fliegt, der primär dafür gedacht ist, die letzten Touristen nach Hause zu bringen.

Erstens ist das aber ein sehr spezieller Sonderfall.

Zweitens glaube ich, dass die Airlines auch in solchen Szenarien Optimierungen suchen und finden. Zum Beispiel, indem sie besagten Flieger nicht leer von DE nach GR schicken, sondern einen Flieger, der bereits näher an GR ist dafür einsetzen.

Und drittens würde mir das nichts bringen, da ich nicht genau bei Saisonende dort hin will und ja auch nochmal zurück muss.

[–] Obelix@feddit.org 1 points 22 hours ago (1 children)

Genau das wollte ich sagen :)

Ansonsten stellt sich die wirklich kniffelige Frage für dich, wie du das mit der Umweltfreundlichkeit rechnen willst. Theoretisch kannst du dir auch kurz vor Abflug einen LastMinute-Platz klicken, der sonst leer geblieben wäre. Die eigenen Emissionen dürften dann total vernachlässigbar sein, auch wenn du dann trotzdem fliegst und das doof ist.

[–] rbn@sopuli.xyz 2 points 19 hours ago

Ich verstehe deinen Punkt aber egal wie man es dreht und wendet: Sobald du auch nur einen Euro für ein Flugticket zahlst, erhöhst du die Wirtschaftlichkeit der Dienstleistung und damit die Wahrscheinlichkeit, dass diese zukünftig weiter in gleichem Maße angeboten wird.

Wenn es sich vermeiden lässt, würde ich daher den Flug gerne meiden. :)