this post was submitted on 22 Jun 2025
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Deutschland, mein lieber Freund, ist aber kein religiös-fatalistisch geführter Staat, dessen Mission die Vorherrschaft in der Region und der Auslöschung eines bestimmten Staates als Staatsräson führt.
Das waren wir mal und Gottseidank haben die Nazis die Bombe noch nicht fertig gehabt.
Ich guck mal kurz in die regelbasierte Weltordnung, die "der Westen" angeblich immer so wichtig findet, ob es Ausnahmen gibt, dass man doch Angriffskriege gegen "religiös-fanatisch geführte Staaten" führen darf...
Nein, gibt da keine gesonderte Ausnahme
Logikfrage: Gelten Regeln auch im Umgang mit denen, die diese Regeln missachten? Warum?
Oder: Darf ein Unfair-Player sich darauf berufen, dass gegen ihn unfair gespielt wird? Warum?
(In der UN-Charta sind auch so Sachen, wie Menschen- und Frauenrechte, Folterverbot enthalten)
Die Diskussion hat jetzt Kindergartenniveau erreicht. Wie tief möchtest du noch?
Nope, die UN Charta befasst sich mit Konflikten zwischen Staaten, die hat nichts mit der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte zu tun, das sind unterschiedliche Dinge. Aus genau dem Grund: oberste Gebote der UN Charta sind das Gewaltverbot und die territoriale Integrität der Staaten.
Ob es dir passt oder nicht: man darf Staaten nicht überfallen, auch wenn die Menschenrechte verletzen. Ist das 'ne gute Regel? Sicher nicht, aber es ist eine Regel, auf die man sich einigen konnte. Was wäre denn eine bessere Regel? Ab wieviel Menschenrechtsverletzung darf man denn bspw. ein Land überfallen? Soll Frankreich bei uns einfallen, weil D sich nicht an "keine Haft ohne Urteil" hält? Sollen wir in Spanien einfallen, weil Spanien das Selbstbestimmungsrecht der Völker missachtet? Soll Österreich mal in Ungarn aufräumen, weil Ungarn halt Orban-Dinge tut? Müsste die internationale Gemeinschaft nicht mal Israel militärisch stoppen, weil die in Gaza herummassakrieren? Ist Russland eine Friedensmacht, weil in der Ukraine bestimmt auch irgendwelche Menschenrechte missachtet wurden?
Du verrennst dich völlig in dem wilden Wahn, die USA als böse zu geißeln. Du bist dabei noch größere Arschlöcher als Musterknaben darzustellen.
Ähm, ich habe die USA mit keiner Silbe erwähnt?
Edit: ich habe tatsächlich einen Wahn: mich fuckt die unehrliche Debatte über all diese Themen ab. Gibt es strategische Gründe für den Westen irgendwo, z.B. in Iran, militärisch einzugreifen? Ja, gibt es. Aber über die strategische Frage kann man nicht debattieren, ohne das irgendwer kommt und was von Menschenrechten und Frauenunterdrückung faselt. Darum geht es den Entscheidern nicht. Aber solange eine Debatte nach dem Muster läuft:
läuft, kann man das halt nicht vernünftig aushandeln als Gesellschaft.
Oh Entschuldigung. Ich dachte ich bin hier um Diskussionsfaden „Trump verkündet Zerstörung iranischer Atomanlagen“. Mein Fehler
Ja, bist du. Ich habe aber nirgendwo "die USA als böse gegeißelt". Ich habe gesagt "ein Land darf ein anderes nicht angreifen." Kontroverser Take, I know
Ok, jetzt bin ich draussen. Wir gehen das Niveau „Sandkasten-Ich-habe-aber-Recht“ erreicht. Good Bye.
Du könntest ja, um das Diskussionsniveau zu heben, auf meine Punkte eingehen?!
Namentlich:
Noch...