138
submitted 8 months ago* (last edited 8 months ago) by Killing_Spark@feddit.de to c/dach@feddit.de

Datenpunkt zu den Klimaklebern: Die Niederlande. Ich zitiere:

After 27 days of A12 blockades and more than 9,000 arrests, the Lower House is asking the cabinet to come up with a phase-out path for fossil subsidies.

Wir haben nicht zu viele Klimakleber in Deutschland. Wir haben zu wenige.

Ja aber warte mal, Fefe, Subventionen für klimaschädliche Firmen? Sowas beklopptes würden wir Deutschen doch niemals machen!

Nun, äh, ... Machen wir, und zwar nicht nur im Konjunktiv.

In Deutschland werden danach aktuell mehr als 16 Milliarden Euro Steuergeld pro Jahr in klimaschädliche Subventionen für die Industrie investiert - und damit rund sechsmal so viel wie in deren klimafreundlichen Umbau.

Immer diese Scheiß Klimakleber, ey!1!! Immer nur alles kaputt machen die!!1!

Die Revolution musste leider abgesagt werden. Das Betreten des Rasens war verboten.

Ich bin ehrlich beeindruckt davon was die Klimaschutzbewegung in der Niederlande auf die Beine gestellt hat. Wenn da jetzt tatsächlich auch was substantielles bei rauskommt könnte das die Dynamik überall verändern. Die ganze Rhetorik "Das bringt doch nichts, das macht die Leute nur sauer" würde auf einmal in sich zusammen fallen.

Ich versteh zwar nicht ganz wo diese 16 Milliarden her kommen (Fefe hat die von der Tagesschau hier: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/greenpeace-klimaschaedliche-subventionen-thyssenkrupp-basf-100.html) aber wenn man danach mal sucht kommen eher Zahlen wie 45-65 Milliarden dabei raus...

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[-] lulztard@feddit.de 90 points 8 months ago

Deutschland wählt 20+% für eine Partei mit einem astreinen, waschechten Nazi in führender Position. Natürlich verfolgen wir Klimakleber als Terroristen. Die sollen froh sein daß sie nicht nachts von der Geheimpolizei besucht werden.

[-] yoolio@feddit.de 38 points 8 months ago

Werden sie doch. Also nicht geheim, ganz offiziell. Nennt sich "Unterbindungsgewahrsam". Einfach mal wegsperren, das Pack. So hamma das doch schon immer gemacht™.

load more comments (1 replies)
[-] polle@feddit.de 46 points 8 months ago

Ich bin hauptsächlich erstaunt das man davon hier noch nie was gehört hat. Die Aktionen rund um dieses Stück Straße geht schon mehrere Jahre.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/A12_blockade

[-] trollercoaster@feddit.de 37 points 8 months ago

Natürlich hat hier niemand was davon gehört, denn solche Nachrichten könnten die Bevölkerung verunsichern.

[-] Killing_Spark@feddit.de 21 points 8 months ago

Ich hab das immer wieder mitbekommen aber ich bin auch in der richtigen Bubble dafür. In den Mainstream Medien kommt das nicht vor. Würde halt auch nicht zur Mehrheitsmeinung gegen die letzte Generation passen

[-] RedPandaRaider@feddit.de 3 points 8 months ago

So etwas wird natürlich nicht groß, wenn überhaupt, in den Medien benannt. Das würde ja den Herrschenden und Mächtigen gegen den Strich gehen, ergo vertuschen die Massenmedien solche Dinge auch lieber.

[-] vinhill@feddit.de 43 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Hier ist übrigens die Studie: https://www.greenpeace.de/publikationen/2020-11-11_greenpeace-studie_10_klimaschaedliche_subventionen_im_fokus.pdf

Und um folgende Subventionen geht es:

Energiesteuerbefreiung Kerosin

Strompreisausnahmen Industrie

Energiesteuerbegünstigung für die Stromerzeugung

Entfernungspauschale

Mehrwertsteuerbefreiung internationale Flüge

Reduzierter Mehrwertsteuersatz auf tierische Produkte

Energiesteuervergünstigung Diesel (Dieselprivileg)

Steuervorteile Dienstwagen (Dienstwagenprivileg)

Energiesteuervergünstigungen Industrie

Steuerbegünstigung Agrardiesel

[-] geissi@feddit.de 8 points 8 months ago

Reduzierter Mehrwertsteuersatz auf tierische Produkte

Naja, nicht spezifisch auf tierische Produkte.
Die sind halt Teil der Lebensmittel.

[-] Vegoon@feddit.de 46 points 8 months ago

Aber zum Beispiel auf pflanzliche Milch kommt der volle Mehrwertsteuersatz da es nicht in die Kategorie Lebensmittel fällt. Das ist das Problem, eine Besserstellung der schädlichen Produkte. Der IPCC fordert auch seit Jahren dass diese Subvention umgelenkt wird auf pflanzliche Produkte.

load more comments (11 replies)
[-] Flipper@feddit.de 5 points 8 months ago

Nur für Leute die sich fragen was Energiesteuerbegünstigung für die Stromerzeugung bedeutet. Kohle und Gas werden nicht besteuert, wenn das Kraftwerk groß genug ist um eine doppelt Besteuerung zu vermeiden.

Damit ist nicht die Befreiung von Strom von der Stromsteuer gemeint, wenn dieser im Kraftwerk verwendet wird. Diese ist sinnvoll und notwendig.

[-] SierpinskiDreieck@feddit.de 10 points 8 months ago

Ja, außer wir beschließen, dass das für Kraftwerke die fossile Brennstoffe verwenden als Steuer Sinn macht. Damit der Staat seine Position als proaktiv lenkende Kraft in der Wirtschaft wahrnimmt und so.

[-] taladar@feddit.de 2 points 8 months ago

Ich denke die Verwendung von Strom direkt im Kraftwerk nicht zu besteuern hat weniger mit Lenkung oder nicht Lenkung und mehr mit der Schwierigkeit zu tun das dort zu messen?

[-] SierpinskiDreieck@feddit.de 2 points 8 months ago

Ja, das ist auch ein legitimes Argument. Wenn das nicht geht dann macht das auch keinen Sinn.

Meine Aussage hat sich mehr darauf bezogen dass es Sinn macht den "Markt zu verzerren" wenn uns das zum Ziel bringt.

[-] Vegoon@feddit.de 32 points 8 months ago
[-] hh93@lemm.ee 16 points 8 months ago

Dazu Förderung von Dienstwägen, Nichtbesteuerung von Flugbenzin, Pendlerpauschale die weiter vom Arbeitsplatz weg wohnen sogar noch belohnt

Gibt schon einige falsche Subventionen hier

[-] notepass@feddit.de 5 points 8 months ago

Pendlerpauschale die weiter vom Arbeitsplatz weg wohnen sogar noch belohnt

Finde ich schwierig - Nicht jeder kann den Arbeitsort frei wählen. Ich habe damals auch gut 60km vom Wohnort entfernt gearbeitet. Nicht weil ich's wollte, sondern weil's nicht näheres gab. Ich bezweifle, dass viele Leute Bock haben lange zum Arbeitsort zu fahren und das nur für die Steuerentlastung machen.

[-] Killing_Spark@feddit.de 3 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Ich bezweifle, dass viele Leute Bock haben lange zum Arbeitsort zu fahren und das nur für die Steuerentlastung machen.

Das ist schon richtig aber: Anreize machen einen starken Unterschied. Dank der Steuerentlastung hat dir das Pendeln Zeit gefressen und relativ wenig Geld gekostet. Das hat deinen Anreiz näher zur Arbeit zu ziehen oder dir einen anderen (möglicherweise schlechter bezahlten) Job in der Nähe zu suchen verringert. Dich persönlich hätten die höheren Kosten vielleicht nicht dazu gebracht umzuziehen / den Job zu wechseln, aber in der breiten Masse kann sowas schon einen Unterschied machen.

[-] notepass@feddit.de 4 points 8 months ago

Die Sache hier ist: Das wird wohl auch wieder überdurchschnittlich die Geringverdiener treffen. Da würde ich am ehesten vermuten, dass genau dort gewohnt wird wo es am günstigsten ist. Arbeit ist dann dort wo man was findet. Für viele Leute ist "näher an den Arbeitsort ziehen" einfach keine Option. Und eine Stelle in der Nähe finden ist auch immer leichter gesagt als getan.

Ich sehe das nicht als sozialverträglich. Man könnte höchstens versuchen es an das Einkommen zu koppeln. Für mich wäre der Wegfall der Pauschale nicht schlimm. Jemand der seine 1600€ hinter steuern bekommt ist darauf schon fast angewiesen.

[-] Killing_Spark@feddit.de 4 points 8 months ago* (last edited 8 months ago)

Momentan ist es ans Einkommen gekoppelt aber genau andersrum als man es will! Die Pauschale ist Einkommen das du nicht versteuern musst. Davon haben Leute die mehr verdienen einen größeren Vorteil als Leute die weniger verdienen wegen der Steuerprogression. Also allein das abschaffen der Pauschale würde mehr Gleichheit schaffen, eine Gießkannen Methode würde zugunsten von allen gehen und eine Förderung von Geringverdienern wäre wünschenswert.

Um das mal plastisch zu machen: Angenommen zwei Menschen haben den selben Arbeitsweg und können sich daher die selbe Pauschale anrechnen lassen, sagen wir 100€ damits einfach bleibt. X zahlt die 42% Spitzensteuersatz und Y zahlt nur die minimalen 14%. Dann bekommt X am Ende durch die Steuerrückzahlung 42€ zurück Y aber nur 14€.

Das deutsche Steuersystem ist übrigens voll mit solchem Unsinn der Besserverdiener begünstigt.

load more comments
view more: next ›
this post was submitted on 10 Oct 2023
138 points (90.6% liked)

DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

8872 readers
2 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 1 year ago
MODERATORS