this post was submitted on 17 Nov 2024
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Deutschland

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[–] excral@feddit.org 3 points 2 hours ago (1 children)

Von der Idee her finde ich das sehr gut. Es sollten aber auch z.B. Schenkungen gegen diesen Freibetrag angerechnet werden. Es ist ja gerade bei den Reichen heute schon üblich, dass lange vor dem Ableben Besitztümer an die nächste Generation übertragen werden, um sie so an der Erbschaftssteuer vorbei zu manövrieren.

[–] sumpfsocke@feddit.org 1 points 25 minutes ago

Ja gut, aber Schenkungen sind ja eh schon recht begrenzt. Glaube 400k alle 10 Jahre darf man verschenken. Das würde dann nicht die Reichen treffen.

[–] Don_alForno@feddit.org 9 points 5 hours ago (1 children)

Lebensfreibetrag in Höhe von beispielsweise einer Million Euro

Setzt die Grenze ruhig höher. 5 Mio. oder 10. Alles, damit bloß kein Karl-Heinz meint, es geht um sein Haus, das er an Kevin-Legolas und Sophie-Hermine vererben will.

[–] daw@feddit.org 1 points 15 minutes ago

Das sind halt wirklich Peanuts im gesamtkontext

[–] AntonMuster@discuss.tchncs.de 15 points 19 hours ago (1 children)

Aber was ist wenn ich Omas zugigen Pappkarton in München-Mitte für 5 Millionen erbe? Da denk mal wieder keiner dran!

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 2 points 4 hours ago* (last edited 3 hours ago)

Das ist tatsächlich ein Problem, das sich allerdings auch mit einem Verbot von Spekulation mit Wohnraum und anderen essentiellen Gütern lösen ließe, dann würden die absurden Preise für Omas zugigen Pappkarton sehr schnell wieder auf ein vernünftiges Maß schrumpfen.

Ausnahmen für selbst bewohntes Wohneigentum wären evtl. eine Möglichkeit, aber damit ließe sich dann auch Missbrauch treiben, wenn man dem Preiswucher in dem Bereich einfach freien Lauf lässt. Es führt also kein Weg daran vorbei, den spekulationsbedingten Wucher zu beenden, wenn man eine soziale Lösung dieses Problems will.

Ob die Grünen das wollen, ist eine andere Frage, bisher haben die lieber von unten nach oben umverteilt.

[–] daw@feddit.org 12 points 21 hours ago* (last edited 21 hours ago)

Obligatorischer Geier-Merz der schon sabbert beim Gedanken wie er das im Wahlkampf ausschlachten kann:

Geier Merz leckt sich die lippen

[–] daw@feddit.org 23 points 1 day ago (1 children)

Warum über dem Pauschbetrag aber linear 25% ? Warum nicht darüber mit kp 15% anfangen und aber auch hochgehen auf 80% bei irgendwelchen Milliardenerben?

[–] copacetic@discuss.tchncs.de 6 points 22 hours ago (5 children)

Das würde effektiv die großen Firmen wie Porsche und Aldi praktisch verstaatlichen?

[–] Don_alForno@feddit.org 3 points 5 hours ago* (last edited 5 hours ago) (1 children)

Nö? Die Steuerlast kann gestundet und aus Unternehmensgewinnen gezahlt werden. Anteile können auch auf dem freien Markt verkauft werden, oder der Staat könnte sie in eine Art Treuhand (haha) Gesellschaft übernehmen, deren Aufgabe es wäre, sie geregelt (also nicht alle auf einmal sodass die Kurse abstürzen) zu verkaufen.

Aber selbst wenn: Lieber in Staatsbesitz (= Demokratie) als im Besitz einer einzelnen Familie.

Porsche gehört übrigens VW, und VW gehört bereits zu etwa 40% Niedersachsen und Qatar.

[–] copacetic@discuss.tchncs.de 2 points 4 hours ago (1 children)

Ja, Porsche gehört VW, aber VW gehört zu über 30% Porsche SE und Porsche SE ist das Familienunternehmen welches bei der Erbschaftssteuer das Ziel wäre.

[–] Don_alForno@feddit.org 1 points 4 hours ago

Ist schon klar. Deshalb ja der Satz zu den Besitzern von VW.

Und wenn man sich vor Augen hält, dass es eben "nur" um 30% geht, wird das Ganze auch gleich weniger erschreckend.

[–] GenosseFlosse@feddit.org 3 points 6 hours ago

Gäbe es bei solch einer Lösung dann auch irgendwelchen negativen Auswirkungen?

[–] daw@feddit.org 19 points 21 hours ago

Nicht zwingend (nicht das ich was dagegen hätte aber es ist tatsächlich so ein Strohmann der immer wieder gebracht wird). Es geht ja um Geldwert der als Steuer erhoben wird, ich denke die wahrscheinlichste Version wäre dass Anteile auf den Markt gebracht werden um die anfallenden Steuern zu zahlen. Das würde bedeuten dass alles weiter in privater Hand bleibt (Effizienz und so) aber sich halt schwieriger intergenerational Reichtum akkumulieren kann.

[–] Flipper@feddit.org 7 points 17 hours ago (1 children)

Steht doch sogar im Artikel. Da gibt es dann die Möglichkeit das zu stunden. Heißt du kannst das dann eben über 7 Jahre oder so abbezhalen aus den Gewinnen die das Unternehmen hoffentlich erwirtschaftet. Um den Firmenwert zu ermitteln gibt es zwar verschiedene Verfahren, eine davon ist man nehme den EBIT * Faktor = Wert. Bei normalen Unternehmen liegt dieser Faktor irgendwo zwischen 4 und 8. Der kann natürlich auch deutlich größer sein, wenn davon abzusehen ist das die Firma in nächster Zeit drastisch wächst. Eine Möglichkeit wäre zB. 75% des ausgeschütteten Gewinns einzubehalten, bis die Erbschaftssteuer bezahlt ist.

Heutzutage werden zum Teil stattdessen einfach die Erbschaftssteuer erlassen, da ja ein Verkauf von Anteilen nicht zuzumuten wäre.

[–] copacetic@discuss.tchncs.de 3 points 14 hours ago (2 children)

Bei 25% geht das, aber bei 80% kriegt man das nicht schnell genug abbezahlt bevor es schon wieder an die nächste Generation vererbt wird.

[–] Don_alForno@feddit.org 3 points 5 hours ago

Die Lösung wäre dann, nicht so große konzentrierte Vermögen zuzulassen.

[–] Flipper@feddit.org 2 points 6 hours ago

Selbst momentan ist die höchste Erbschaftssteuer maximal 50%. Wenn es an die nächste Generation geht maximal 30%.

[–] yournamehere@lemm.ee 20 points 1 day ago

union stammwähler, afd nazis und damit die mehrheit der deutschen werden da nicht mitmachen. die sehen das doch als große fackelweitergabe in der blutlinie. die ticken aus wenn so einer thema nur angesprochen wird. seehoferreflex.

[–] copacetic@discuss.tchncs.de 21 points 1 day ago

Inflationsausgleich bitte noch einbauen, damit uns zukünftige Politikergenerationen den Inflationsausgleich nicht als Steuererleichterung verkaufen.

[–] paurix@discuss.tchncs.de 14 points 1 day ago

Interessanter Ansatz, für meine Ohren klingt das nach einer sinnvollen Lösung.

[–] Quacksalber@sh.itjust.works 10 points 1 day ago (1 children)

Das klingt ja erst mal nicht schlecht. Ich warte mal die Einordnung von Maurice Höffgen ab.

[–] copacetic@discuss.tchncs.de 6 points 1 day ago (1 children)

Newsletter zum Thema ging gerade raus, aber hat nichts mit dem Grünen-Vorschlag hier zu tun. Ich denke aber auch, dass er sich das bald vorknöpfen wird.

Meine Prognose wäre, dass er das Modell grundsätzlich gut findet, aber vielleicht ein paar Anmerkungen macht.

[–] Quacksalber@sh.itjust.works 5 points 1 day ago

Ich gehe auch davon aus, dass es morgen im Wirtschaftsbriefing auf Jung&Naiv angesprochen wird.

[–] No_Money_Just_Change@feddit.org 3 points 22 hours ago

Sofern das auch die Schenkungsregeln ersetzt finde ich das gut