this post was submitted on 05 Sep 2024
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Deutschland

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About Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Nachrichten, Geschichten, Diskussionen über Deutschland.

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founded 4 months ago
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[...]

Dennoch fühlen sich offenbar viele Menschen in Ostdeutschland abgehängt oder benachteiligt.

Diese Menschen vergleichen sich nicht mit ihrer eigenen Situation vor 20 Jahren, sondern mit einer völlig unrealistischen Vorstellung davon, wie es anderen geht. Empirisch gibt es zwischen der lokalen ökonomischen Situation und dem Anteil derer, die Rechtspopulisten wählen, kaum einen Zusammenhang. Die wirtschaftliche Lage vor Ort erklärt zwei oder drei Prozent Stimmanteil von Rechtsparteien, aber nicht über dreißig Prozent. Einen starken Zusammenhang gibt es dagegen dazwischen, wie man sich informiert, und ob man rechtspopulistisch wählt. Menschen, die Rechtspopulisten wählen, informieren sich überproportional über soziale Medien. Sie bewegen sich in Blasen mit einer verzerrten Darstellung der Realität.

[...]

Das heißt, die wirtschaftliche Unzufriedenheit in Ostdeutschland beruht auf Einbildung oder verzerrter Wahrnehmung

Sie beruht auf falschen oder verzerrten Vergleichen, die von Populisten noch befeuert werden. Viele Leute denken, vor allem Randgruppen, Flüchtlinge zum Beispiel oder Bürgergeldempfänger, würden viel zu gut behandelt, bekämen vom Staat alles nachgeworfen, während sie sich selbst alles hart erarbeiten müssten. Das ist eine verzerrte Wahrnehmung der Realität.

[...]

Worauf es ankommt, sind also weniger einzelne wirtschaftspolitische Entscheidungen - etwa hochsubventionierte einzelne Industrieprojekte - als eine stringente, klar kommunizierte Strategie?

Genau. Ich hoffe, dass dieses Wahlergebnis ein Weckruf ist für die Ampel-Koalition in Berlin, dass sie das eine Jahr nutzt, das sie noch hat bis zur nächsten Bundestagswahl, um in dieser Hinsicht besser zu werden, also konsistenter, kohärenter und strategischer. Das wäre wirklich ein wichtiger Beitrag im Kampf gegen den Rechtspopulismus.

top 24 comments
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[–] connaisseur@feddit.org 32 points 2 months ago (4 children)

Ich finds super dass mal wieder so getan wird, als wenn die hohen Wahlergebnisse für die AfD bei den Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen ausschließlich der Ampel in Berlin und ihrer Bundes-Politik zuzuschreiben wären. Wenn man sich die Wahlergebnisse von 2019 nochmals ansieht (zur Erinnerung - das war vor Corona, vor Ukraine-Krieg, vor hoher Inflation, vor Heizungsgesetz, usw.) dann waren damals schon 28% für die AfD in Sachsen und 23% in Thüringen das Ergebnis. Es wäre also schön wenn man einfach das Narrativ, die Ampel wäre an allem schuld, sein lassen würde und sich rein auf die strukturellen Probleme konzentrieren würde. Diese gibt es seit über 30 Jahren und solange sind sie bereits ungelöst - daran trägt vor allem auch die Union ihren Anteil. Blühende Landschaften und so.

[–] JoKi@feddit.org 14 points 2 months ago (1 children)

Auch das Feiern der CDU dieser Ergebnisse ist unter diesem Blick ein Selbstbetrug. Die Partei rutscht in beiden Ländern seit Jahren ab. Und jetzt wird so getan, als seien die Ergebnisse für die Union, die laut Umfragen zu guten Teilen eine Stimme gegen die AfD war, ein immenser Erfolg.

[–] SapphireSphinx@feddit.org 5 points 2 months ago (1 children)

Auch das Feiern der CDU dieser Ergebnisse ist unter diesem Blick ein Selbstbetrug. Die Partei rutscht in beiden Ländern seit Jahren ab.

Ja. Die sollten lieber ruhig sein und in sich gehen.

Laut einer Nachwahlbefragung von Infratest dimap für die ARD wählten 55 Prozent der CDU-Wählerschaft in Thüringen und 52 Prozent in Sachsen die CDU nur, „damit die AfD nicht zu viel Einfluss bekommt“.

https://www.fr.de/politik/landtagswahlen-sachsen-thueringen-cdu-afd-wahlanalyse-umfrage-strategie-protest-93276641.html

[–] addictedtochaos@lemm.ee 4 points 2 months ago

entweder ist die cdu komplett blind, oder es ist ihnen recht, daß es die afd einige zeit geben wird.

hier steht es ja:

gegen afd brauchen wir subventionen in wirtschaft und industrie.

weil, trickle down economics oder so.

[–] ahto@discuss.tchncs.de 2 points 2 months ago (2 children)

Absolut richtig. Allerdings scheinen ja sehr viele AfD-Wähler und andere rechte Menschen tatsächlich davon überzeugt zu sein, dass die Ampel an allem Schuld ist.

[–] JoKi@feddit.org 14 points 2 months ago (1 children)

Die sind halt ein schöner Sündenbock, weil sie auch tatsächlich Themen angehen und sich inhaltlich (leider zu oft zu viel) auseinandersetzen. Und neben der AfD hat nun auch die Union den Populismus entdeckt und erklärt trotz "Brandmauer" nach rechts die Grünen Hauptfeind, in der Hoffnung der AfD ein paar Krümel klauen zu können. Die eigenen Versäumnisse in 16 Jahren Merkel-Regierung können jetzt natürlich auch ganz einfach der Ampel in die Schuhe geschoben werden. Und schon fühlen sich die AfD-Wähler und solche die es werden wollen durch eine Volkspartei bestätigt und können gleich das Original wählen.

Begleitet wird das ganze Schauspiel leider von einer Presse, die lieber skandalöse O-Töne der lautesten Polterer verbreitet statt Themen inhaltlich aufzuarbeiten, weil sie sonst in den durch Algorithmen befeuerten Sozialen Medien keine Klicks mehr bekommen.

Es ist wirklich traurig und erschreckend.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 1 points 2 months ago (1 children)

bis jetzt haben die etablierten weit mehr verbrochen als die afd. maskendeals, agenda 20120, cum ex, bahn kaputt, solarindustrie nach china verramscht, stadteigene infrastruktur verkauft und so weiter-.

[–] JoKi@feddit.org 3 points 2 months ago (1 children)

Und das obwohl sie im Vorfeld keine fragwürdigen Programme erstellt haben und vom Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestuft wurden. Da schlummert ja noch einiges Potenzial bei der AfD, abseits dessen was bislang bekannt ist. Und bezüglich ihres Personals scheint auch sie Verbrechern nicht abgeneigt.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago

daß es absolute rattenfänger sind, der meinung bin ich auch. moralisch komplett ausverkauft.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago

leider. das ist der trick dabei. man könnte den afd wählern ja auch die cdu schmackhaft machen, zb mit höherem mindestlohn, billigem nahverkehrsticket, investition in kultur und schwimmbäder.

aber nee, ein echter nazi geht halt nicht ins freibad zum bockwurst fressen. also muß man die wirstschaft noch mehr subventionieren, obwohl der nazi schon einen beschissen bezahlten job als gabelstaplerfahrer hat.

[–] zaphod@sopuli.xyz 1 points 2 months ago

Die große Gewinnerin war in beiden Wahlen eigentlich BSW und in Thüringen hat die AfD nochmal ordentlich dazugewonnen (~10%), große Verliererin war die Linke. Die Ampel-Parteien haben auch Verluste aber z.B. ist die SPD in Sachsen fast gleich geblieben und nur die Grünen hatten Verluste von 3,5%, FDP ist hier irrelevant, in Thüringen sind FDP (-3,9%) und Grüne (-2%) rausgeflogen, SPD hat Verluste von 2,1%. CDU ist in Sachsen wie die SPD fast gleich geblieben, und in Thüringen haben sie einen leichten Gewinn von 1,9%. Was man sieht ist, dass die Ampel-Parteien hier schon bei der letzten Wahl schwach waren, deshalb hatte es ja in Thüringen nur für eine Minderheitsregierung gereicht.

[–] Jumi@lemmy.world 1 points 2 months ago

So ist das halt wenn man so viele Tomaten auf den Augen hat dass man das Brett vorm eigenen Kopf nicht mehr sieht.

[–] ladicius@lemmy.world 18 points 2 months ago (1 children)

Auf dieses drängendste Problem der Wirtschaft hat die AfD nicht nur keine Antwort. Sie verstärkt es sogar durch ihre Ablehnung von Arbeitsmigration ebenso wie der Integration von Flüchtlingen, was wir beides dringend brauchen.

Jo. Die wollen den Laden wirklich vor die Wand fahren.

Die sind kaputt, die wollen kaputt, die können auch nur kaputt.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago

daß die bekloppt sind, steht außer frage.

[–] superkret@feddit.org 11 points 2 months ago (3 children)

Die Ursache ist eine verzerrte Wahrnehmung der Realität durch soziale Medien, und in denen wird ein massiver Anteil der Inhalte inzwischen eingebracht von russischen Bot-Farmen.
Das ist ein feindlicher staatlicher Eingriff in unsere Gesellschaft und Demokratie, und sollte ebenso behandelt werden.
Ich bin überzeugt, 8 Wochen Blockade aller russischen IPs und aller VPNs auf Facebook würden die AfD Umfrageergebnisse um 10% senken.

[–] federalreverse@feddit.org 6 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Es zu versuchen wäre auf jeden Fall gut. Aber ganz viele der relevanten Leute sind in Deutschland (oder Mallorca/...) ansässig und haben eigene Follower. Ich bin mir unsicher, wie viel aus Russland tatsächlich an Inhalten beigesteuert wird. Mit etwas Glück werden aber weniger Menschen zusätzlich in den Kanal des Stumpfsinns gezogen.

Aber vielleicht ließe sich zusätzlich was an Finanzströmen aus Russland machen..?

[–] addictedtochaos@lemm.ee 1 points 2 months ago

wenn das so einfach ist, dann kann man ja auch die ganzen anderen spinner und scammer und ganoven abschalten, das wäre gut.

[–] Melchior@feddit.org 3 points 2 months ago (2 children)

Ich bin dafür das wir Taurus an die Ukraine liefern, sodass die alle Kraftwerke in Russland kaputtschießen. Dürfte gut helfen.

Allerdings muss man leider auch sagen, dass die meisten AFD Wähler die AFD nicht trotz der Tatsache das sie Nazis sind wählen, sondern weil die AFD Nazis sind. Davon gibt es in Deutschland leider wirklich viele.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 3 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Allerdings muss man leider auch sagen, dass die meisten AFD Wähler die AFD nicht trotz der Tatsache das sie Nazis sind wählen, sondern weil die AFD Nazis sind. Davon gibt es in Deutschland leider wirklich viele.

Ja und die gab es früher auch schon. Aber inzwischen hat das ständige Anbiedern mit den Nazis durch sämtliche großen Parteien und die Medien (siehe z.B. Migrations"debatte") ein gesellschaftliches Klima geschaffen, in dem sich immer weniger Leute dafür schämen, offen zuzugeben, dass sie mit Nazis sympathisieren.

[–] federalreverse@feddit.org 0 points 2 months ago

Ich bin dafür das wir Taurus an die Ukraine liefern, sodass die alle Kraftwerke in Russland kaputtschießen. Dürfte gut helfen.

Ich bin ja voll dafür, das System Putin zu beenden—aber doch nicht so. Kann ja wohl nicht das Ziel sein, zivile Opfer zu maximieren und Russland unbewohnbar zu machen.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 3 points 2 months ago

so einfach wirds nicht sein, da die ossis sich jetzt bevormundet fühlen. da gibts nichts mehr zu regeln im nachhinein, das ist jetzt in stein gemeißelt. sachsen sind daß trotzogste bundesland, und immer auf verliererseite, historisch. die lassen sich gut einwickeln, die sind obrigkeitsgläubig, oder besser gesagt. die glauben dem, der sich am meisten aufplustert, und sich anbiedert..

naja das ist natürlich nur mein subjektiver eindruck.

[–] TeutonenThrasher@feddit.org 5 points 2 months ago

Ich hoffe, dass dieses Wahlergebnis ein Weckruf ist für die Ampel-Koalition in Berlin, dass sie das eine Jahr nutzt, das sie noch hat bis zur nächsten Bundestagswahl, um in dieser Hinsicht besser zu werden, also konsistenter, kohärenter und strategischer.

Das glaubst du doch nicht selbst.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Ich übersetze das mal kurz in Strategie und taktik sprache:

Alles klar, also fällt den Wähler überzeugen mit Sozialpolitik, mehr Infrastruktur, höherer Mindestlohn und Kindergeld und Kram ja schon mal flach.

Weil daß die Ossis arm sind, das ist klar. also, der wirtschaft gehts gut, den sachsen nicht so.

Aber das ist nicht der Grund, weshalb sie rechts wählen. weil,wir haben gesagt, daß sie zwar unzufrieden sind und zu recht, aber das ist nicht der grund, weshalb sie rechts wählen.

Sie wählen rechts, weil Ihnen jemand einredet, Ihnen ginge es so schlecht, weil der Bürgergeldempfänger ihre Kohle hat.

also gibt es hier 2 Möglichkeiten:

  1. der Politiker erzieht den Wähler um, weil er dumm ist. wenn der Wähler schlau wäre, würde er arm sein, aber nicht auf die afd hereinfallen.

  2. der politiker überzeugt den Wähler.

**Diese Menschen vergleichen sich nicht mit ihrer eigenen Situation vor 20 Jahren, sondern mit einer völlig unrealistischen Vorstellung davon, wie es anderen geht. Empirisch gibt es zwischen der lokalen ökonomischen Situation und dem Anteil derer, die Rechtspopulisten wählen, kaum einen Zusammenhang. Die wirtschaftliche Lage vor Ort erklärt zwei oder drei Prozent Stimmanteil von Rechtsparteien, aber nicht über dreißig Prozent. **

sagt wer? gibt es dazu belege? was, noch nicht mal ne gefälschte telefonumfrage?

Und den Afd Wählern glaubt man das auch nicht, wenn sie es sagen? weil, die sind ja dumm. brauch man nicht zuhören.

Einen starken Zusammenhang gibt es dagegen dazwischen, wie man sich informiert, und ob man rechtspopulistisch wählt. Menschen, die Rechtspopulisten wählen, informieren sich überproportional über soziale Medien. Sie bewegen sich in Blasen mit einer verzerrten Darstellung der Realität.

tja, ist das nicht der job eines politikers, dann ebenfalls auf tik tok zu sein?

aha, die Lösung ist keine sozialpolitik, weil, da haben wir ja bereits uns ausgedacht daß das ja nur zu ein paar Prozent die ursache ist, die Lösung ist, es muß der Industrie und wirtschaft geld in den HIntern geschoben werden, während die Infrastruktur, Kulturelles leben, gesundheitsversorgung auf schuldenbremse steht.

Diese Menschen vergleichen sich nicht mit ihrer eigenen Situation vor 20 Jahren, sondern mit einer völlig unrealistischen Vorstellung davon, wie es anderen geht

Nein. die mussten eine 1400 euro Nebenkostenabrechnung stemmen, und leben von einer rechnung zur anderen. und das zieht einen runter, weil es die existenz betrifft.

Und wenn man keine Hoffnung hat, dann fält man auf rattenfänger rein, die eine einfache lösung auf eine komplizierte frage haben.

die etablierten parteien sind eine Antwort schuldig geblieben.

die afd dient dazu, weiter industrie und wirtschaft zu bauchmiezeln.

nächstes jahr kommt die komplett privatisierung der bahn. Staat kann Gebäude und Gleise und sowas zur Verfügung stellen.

Und ich glaube kaum, daß die Klinikreform irgendwie besser wird als die vorherige.

der artikel ist so transparent,daß er schon unsichtbar wird

[–] Gladaed@feddit.org 2 points 2 months ago

Nur weil sie keine Lösung sind, heißt das nicht dasselbe nicht trotzdem als Antwort gewählt werden können.

Sind ja keine Technokratie.