this post was submitted on 15 Sep 2023
119 points (98.4% liked)

DACH - jetzt auf feddit.org

8872 readers
1 users here now

Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!

Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos

Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !

Banner: SirSamuelVimes

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Autos werden immer breiter, die Parkplätze bislang aber nicht. Ein nun veröffentlichtes Regelwerk soll genau dies jetzt ändern. Kritiker sehen darin die "Kapitulation vor der Automobilindustrie".

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Takios@feddit.de 73 points 1 year ago (1 children)

Brudi nur 5cm mehr, bitte, 5cm mehr Parkplatz dann passt für immer brudi bitte nur 5cm.

[–] 5714@lemmy.dbzer0.com 9 points 1 year ago

Großes Gekrakel im Kopf: Parkplätze, Parkplätze, Parkplätze, ^Parkplätze,^ ^^Parkplätze^^

[–] c64@feddit.de 62 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)
[–] Tealk@rollenspiel.forum 4 points 1 year ago

Das kommt sich aus dem gleichen Topf wie unendlicher Wachstum

[–] Ooops@kbin.social 61 points 1 year ago (1 children)

"Städte sollten Fahrzeuge, die zu groß für existierende Parkplätze sind, konsequent abschleppen, wenn sie auf Gehwege, Radwege oder in Kreuzungen hineinragen, sagt Kulpa."

Wenn es auch nur irgendeine Chance gäbe, dass da jemals jemand abgeschleppt wird, hätte ich so 10-15 Stück im Angebot, jeden Tag aufs Neue...

[–] tryptaminev@feddit.de 34 points 1 year ago (10 children)

Hier sollte wirklich mal der Markt regeln.Macht es si, dass private Abschleppdienste selbstständig abschleppen dürfen, wenn ein Auto falsch geparkt ist... Inzwischen ist es ja wirklich kein Hit, dass mit dem Handy aufzunehmen, Info ans Ordnungsamt, dass die dem Halter bescheid geben und das Bußgeld verhängen und der Abschleppdienst kann seine Gebühr verlangen.

WinWinWin für alle außer die Asozialen Wichser, die ihre Autos so parken, dass andere behindert und gefährdet werden.

[–] w3stley@feddit.de 20 points 1 year ago

Es gibt bei uns in der Stadt Viertel, da parkt jeder auf dem Bordstein. Da kannst du alle abschleppen, kannst ja mit den Fahrzeugen über 2,8t anfangen.

Ich Stelle mir eine Aktion in der Nacht vor, wo alle eingesammelt werden. Gefällt mir.

[–] AntonMuster@discuss.tchncs.de 16 points 1 year ago

Praktisch Abmahnanwälte nur für Autos. Und dass sie was gutes fürs Gemeinwohl tun, statt was schlechtes. Gefällt mir grundsätzlich.

[–] taladar@feddit.de 5 points 1 year ago

Am besten gleich eine allgemeine Webseite wo jeder das öffentlich melden kann und die Abschleppunternehmen können sich dort dann durch die Liste arbeiten.

[–] Spzi@lemm.ee 2 points 1 year ago

Inzwischen ist es ja wirklich kein Hit, dass mit dem Handy aufzunehmen, Info ans Ordnungsamt, dass die dem Halter bescheid geben und das Bußgeld verhängen und der Abschleppdienst kann seine Gebühr verlangen.

Ist das nicht so ungefähr https://www.weg.li/?

load more comments (6 replies)
[–] Schiffsmaedchenjunge@feddit.de 57 points 1 year ago (1 children)

Das ist ungefähr so schlau wie die Autobahn um noch eine Spur zu erweitern damit's mit dem Verkehrsfluss wieder klappt.

[–] aaaaaaaaargh@feddit.de 34 points 1 year ago (1 children)

Das ist ungefähr so schlau, wie Türen quadratisch zu machen, damit man auch im Liegen durchgehen kann.

[–] federalreverse@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Ich will endlich Krankenhaustüren für Zuhause!

[–] Anekdoteles@feddit.de 6 points 1 year ago

Flügeltüren wie im Altbau. Türen beidhändig zu öffnen hat einfach unbezahlbaren Swag. Man schreitet dann auch durch die Tür hindurch wie ein Chad Aristokrat statt an ihr vorbei wie ein Virgin Proll.

[–] SHITPOSTING_ACCOUNT@feddit.de 37 points 1 year ago (1 children)

Einfache Lösung: 10% der Parkplätze in XL-Parkplätze umwandeln und eine Größe definieren ab wann das Auto nur noch dort parken darf. Größe steht im Fahrzeugschein also weiß man ob ein Auto "normal" oder XL ist.

Wetten das hilft Autos unter dieser Grenze zu halten? Wer so doof ist und danach immer noch ein XL Auto kauft kann sich halt die Abschleppkosten und Strafzettel leisten.

load more comments (1 replies)
[–] whome@discuss.tchncs.de 32 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Warum, warum, warum? Das geht in Städten wie auf dem Bild in Köln ja auch total gut. Sorry Fahrradspur muss weg, Parkplatz ist zu klein. (╯°□°)╯︵ ┻━┻)

[–] DarkThoughts@kbin.social 14 points 1 year ago (1 children)

Bei euch gibt es Fahrradinfrastruktur?!?!

[–] neumast@lemmy.world 8 points 1 year ago
[–] DarkThoughts@kbin.social 30 points 1 year ago

Oh ja, geil. Die Straßen mitsamt Gehwegen sind ja nicht schon genug blockiert. Das wird nur dazu führen, dass die Dreckskarren eben nur noch weiter aufblähen.

[–] Holzkohlen@feddit.de 26 points 1 year ago (1 children)

Höhere Steuern für fettere Karren! Stattdessen kommt dann aber wahrscheinlich bald die Helmpflicht.

[–] Kornblumenratte@feddit.de 12 points 1 year ago

Hoffentlich die Helmpflicht für Autofahrer.

[–] Wirrvogel@feddit.de 25 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

https://de.wikipedia.org/wiki/Forschungsgesellschaft_f%C3%BCr_Stra%C3%9Fen-_und_Verkehrswesen#Kritik

Die Februar-Ausgabe 2016 der Zeitschrift mobilogisch! veröffentlichte auf der Grundlage ihr vorliegender Originaldokumente (Austrittsschreiben) einen kritischen Artikel zu Politik und Struktur der FGSV:

Die FGSV, deren Ausschüsse von der Grünzeit bei Ampeln bis zur Breite von Autobahnen das deutsche Verkehrswesen wesentlich bestimmen, basiere ähnlich der FIFA auf einem altertümlichen, männlich dominierten Netzwerk.
Sie beteilige Betroffene nicht an der Aufstellung von Regeln.
Sie sei nicht demokratisch legitimiert.
Sie sei nicht in der Lage zu einer längst überfälligen Strukturreform.
Unter anderem sei Ende 2014 Klaus J. Beckmann, ehemaliger Präsident des Deutschen Instituts für Urbanistik (DIFU) nach dem Scheitern von Reformbemühungen zurückgetreten. In der Folge sei Ende 2015 auch Helmut Holzapfel von seinem Posten als Mitglied des Ausschusses Vorausschätzung des Verkehrs zurückgetreten.

Udo Becker und Oliver Schwedes veröffentlichten Ende 2020 ein Diskussionspapier, in dem sie die Struktur und Stellung der FGSV kritisierten. Dabei analysierten sie die Zusammensetzung ihrer Gremien. Sie stellten fest, dass sich die Gremienmitglieder vor allem aus Ministerien, Hochschulen, Ingenieurbüros und Baufirmen rekrutierten, somit also Experten seien, aber auch „im Regelfall ein starkes Eigeninteresse an den dort zu treffenden Regelungen“ besäßen. Nach ihrer Auswertung betrug der Männeranteil dort 86,9 %. Sie kamen zu dem Schluss, dass niemand, der „an einer grundsätzlichen Umkehr der Situation im Verkehrswesen (etwa im Rahmen einer grundsätzlichen Mobilitätswende […]) interessiert wäre“, in die Gremien eingebunden sei. Sie bezeichneten die FGSV als eine der „etablierten Organisationen im Politikfeld Verkehr, die sich bis heute gegen Reformen stemmen“ und empfahlen eine Öffnung des Vereins.

Wenn wir eine Verkehrswende wollen muss dieser Verein weg, Veränderung von dort zu erwarten ist sinnlos.

[–] SandroWolf@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)

Es gibt strukturelle Probleme wie überall im traditionell männergeprägten Domänen. Eine Öffnung und Beteiligung ist sicher erstrebenswert. Andererseits braucht man sich keine Illusionen machen, ein Fachgremium für einen bestimmten Bereich würde sich einfach auflösen lassen. Dazu sind die Fragestellungen zu mannigfaltig und speziell, über die in den Arbeitsgruppen gesessen wird.

Vielleicht noch als kleine Lektüre hier ein Link zur E Klima, die den aktuellen Stand und Handlungsempfehlungen wiedergeben.

[–] federalreverse@feddit.de 7 points 1 year ago

Es gibt strukturelle Probleme wie überall im traditionell männergeprägten Domänen.

Die Kritik sollte man nicht auf den Punkt "männerdominiert" reduzieren, auch wenn das natürlich auch ein Problem ist. Aber wenn dort reihenweise auto-vernarrte Frauen säßen (und diese Frauen gibt es definitiv, auch wenn sie ihre Narrheit anders ausleben), wäre das Kernproblem ebenso groß.

[–] tryptaminev@feddit.de 21 points 1 year ago

aich habs schon in dem anderen Faden dazu geschrieben, aber noch mal:

In der Konsequenz geht das so nur weiter, wenn irgendwann Häuser abgerissen werden, und deren Anwohner vertrieben werden.

Das ist absolutes Gift für die Stadt und auch zum Nachteil der Autofahrer selbst, die dann an den Stadtrand umsiedeln müssen, oder noch teurere Mieten zahlen.

[–] aksdb@feddit.de 19 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Aber ... wenn Autos immer breiter werden dürfen, sodass Parkplätze zu klein werden, haben wir das Problem dann nicht auch auf Fahrbahnen? Und was ist mit den ganzen Parkhäusern?

In gefühlt 95% der Fälle kann man nicht einfach ein paar Streifen neu malen sondern braucht mittlere bis große Bauvorhaben.

Ist das so eine geile Idee?

[–] federalreverse@feddit.de 3 points 1 year ago

Nein, natürlich nicht. Japan hat da eine inkrementell bessere Idee gehabt. Ist natürlich damals auch eher eine Verkaufsankurbelungsmaßnahme für die Hersteller gewesen statt Gemeinwohlmaßnahme.

[–] peppersky@feddit.de 17 points 1 year ago

Ich mag nicht mehr

[–] Ragoo@feddit.de 16 points 1 year ago (1 children)

Nur 6% breiter? Da geht doch noch deutlich mehr. Um es zukunftssicher zu machen, sollten die Parkplätze mindestens doppelt so groß sein. Nein, am besten sollte pro 1000m² nur ein Auto parken dürfen.

[–] Yssedrauld@feddit.de 16 points 1 year ago (1 children)

10H Regel für Parkplätze wann?

[–] taladar@feddit.de 11 points 1 year ago

Für jedes Mal die irgendein Autofahrer auf die Hupe drückt werden die nächstgelegenen 10 Parkplätze abgeschafft?

[–] Toe@feddit.de 13 points 1 year ago (3 children)

Die Versuche von VW das wachsen der Fahrzeuge zu ändern sind gescheitert. Der Golf 6 war kleiner als der Vorgänger, der Nachfolger Golf 7 jedoch um viel mehr gewachsen. Der Einstieg mit kleinen E-Autos brachte auch erst den Durchbruch mit den größeren Modellen. Anfangs waren diese auch kleiner als die genannte Vergleichsklasse. Ich leite daraus ab, dass nun der Verbraucher am Zug ist.

Es stellt sich auch nicht die Frage, was die empfohlene Größe eine einzelnen Parkplatz ist. Wesentlich wichtiger wäre es für jede Stadt und Ort zu definieren, wieviel Platz dem Autoverkehr zugestanden wird und dies auch durchzusetzen. Die Gleichungen könnten so aussehen:

  1. Größerer Einzelstellplatz = Weniger Einzelstellplätze 2)Mehr Parkraum für stehende Fahrzeuge = weniger Raum für fahrende Fahrzeuge

IMO besteht kein Anspruch auf einen Stellplatz. Manchmal jedoch ein lokales Interesse diese anzubieten. Diese Abwägung verantwortet jeder Bürgermeister mit seinem Team. verantworten. Man muss nicht jeder Empfehlung Folgen.

[–] Anekdoteles@feddit.de 9 points 1 year ago (1 children)

Die Versuche von VW das wachsen der Fahrzeuge zu ändern sind gescheitert. Der Golf 6 war kleiner als der Vorgänger, der Nachfolger Golf 7 jedoch um viel mehr gewachsen. Der Einstieg mit kleinen E-Autos brachte auch erst den Durchbruch mit den größeren Modellen. Anfangs waren diese auch kleiner als die genannte Vergleichsklasse.

Interessante Perspektive, ich bin davon ausgegangen, dass Autohersteller bewusst Autos größer werden lassen, um größere Margen einstreichen zu können. Das hätte martwirtschaftlich ja aber auch wenig Sinn ergeben und hätte ein Kartell vorausgesetzt.

Ich leite daraus ab, dass nun der Verbraucher am Zug ist.

Das kann man aber eben nicht daraus ableiten. Wenn du Auto fahren willst, wirst du nämlich nicht drumrum kommen, deine eigene Sicherheit an der Masse deines Fahrzeugs im Vergleich zur Masse der anderen Fahrzeuge zu bemessen und wenn alle Panzer fahren, bist du in einer Blechdose so sicher wie mit einem Messer in einer Schießerei. Wir beobachten auf der Straße literally ein Wettrüsten. Das ist eine spieltheoretische Dynamik, die sich nicht mit guten Worten aufheben lässt, sondern nur indem man die Regeln des Spiels für alle verbindlich ändert. Sprich: Die Politik ist am Zug, einen engen Rahmen zu setzen und zwar auch gegen den Willen derjenigen, die diese Dynamiken nicht verstehen.

[–] Toe@feddit.de 2 points 1 year ago (3 children)

Du wirst von deinem Bedürfnis nach Sicherheit und dem persönlichen Sicherheitsgefühl und Vorlieben gezwungen. Es sind nicht die anderen.

Das Wettrüsten besteht. Die Politik sollte sich jedoch nur indirekt und bei konkreten Fehlentwicklungen einmischen. Die meisten SUVs sind meiner Ansicht nach, ein Resultat so einer Fehlentwicklungen. Den Parkraum kleiner zu behalten, wäre eine dieser Möglichkeiten auf Komunalebene.

[–] Anekdoteles@feddit.de 2 points 1 year ago

Ich bin verwirrt, dass du so viele Wörter benutzt, um mir zuzustimmen. Es fühlt sich wie Widerspruch an.

load more comments (2 replies)
[–] federalreverse@feddit.de 4 points 1 year ago

Warum nicht die folgende Variante?

  • kleinerer Einzelstellplätze
  • weniger Einzelstellplätze
  • weniger Raum für stehende Fahrzeuge
  • weniger Raum für fahrende Fahrzeuge

Ein Teil der Autos muss dringend weg.

load more comments (1 replies)
[–] Spzi@lemm.ee 13 points 1 year ago (1 children)

Finde ich okay wenn's dadurch weniger Parkplätze werden. Weil die werden doch bestimmt nicht mehr Fläche verparkplatzen, oder?

[–] scrapeus@feddit.de 7 points 1 year ago
[–] TwoCubed@feddit.de 10 points 1 year ago (1 children)

Ich versteh das alles nicht. Die scheiss deutsche Automobilindustrie steht doch eh kurz vor dem Ruin. Wir sind einfach nicht wettbewerbsfähig und die Qualität der Autos nimmt rapide ab. Das merken auch die Käufer im Ausland. Frag mal nen amerikanischen Kfz Mechaniker, welche Autos am häufigsten in der Werkstatt anzutreffen sind. In Asien werden auch immer weniger deutsche Autos gekauft.

Warum halten wir diesen Müll künstlich am Leben? Da wird so viel Geld und Infrastruktur reingebuttert... warum???

[–] checksout@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)
[–] TwoCubed@feddit.de 6 points 1 year ago

Ganz im Ernst? Ich wäre froh wenn die Fachkräfte frei würden! Ich arbeite im Maschinenbau und wir platzen aus allen Nähten vor Aufträgen aber haben viel zu wenig Mitarbeiter. Die Leute die für BMW in Co arbeiten sind ja saugute Fachkräfte. Kann man gerne auch in anderen Branchen einsetzen!

[–] germanatlas@lemmy.blahaj.zone 7 points 1 year ago (1 children)

Fakt: 99% der Straßenplaner hören 5cm vor der Breite auf, die alle Parkprobleme löst

[–] taladar@feddit.de 1 points 1 year ago

Die machen alle Fahrbahnen 5cm breiter als das schmalste Auto?

[–] Sibbo@sopuli.xyz 7 points 1 year ago

Och nööö

load more comments
view more: next ›